Reprise de cabinet

Hello tout le monde,

Dans le cadre d'un projet de reprise de cabinet avec travaux de réaménagement, je souhaitais avoir votre avis sur le montant qui vous parait "intelligent" à consacrer à vos charges (cotisations comprises) si vous planifiez un CA de 25000e / mois.

Considérez vous 15 000e/ mois de charges comme une somme envisageable ?

Quelle part attribuer aux charges si l'on souhaite un revenu net après impot de 6000 euros / mois ?

Merci à tous pour votre aide

60% de charges.
Soit Ca 300ke / 180 ke charge et 120 bénéfice.
C pas deconnant.
Seulement si tu réaménages , cela peut monter vite.

Merci pour ta réponse

Quand tu me dis que tu réaménages, tu veux dire que l’intégration de la rénovation ferai monter les charges mensuelles à plus de 15000e par mois ?

C’est justement en intégrant les travaux de réaménagement, achat du local etc que j’en arrive à cette somme à peu près..

Difficile de réaliser un prévisionnel dans ces cas de création, pour un local de 100m2 acheté 23000 euros et avec toute l’installation pour deux fauteuils, Sté etc j’en arrive à 450 000-500 000 euros d’investissement total

J’essaie donc de déterminer un montant global pour le remboursement travaux, local + charges mensuelles

Prunelles

08/06/2023 à 07h55

Arty écrivait:
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> Quelle part attribuer aux charges si l'on souhaite un revenu net après impot de 6000 euros / mois ?

C’est un peu prendre le problème à l’envers. Mais si tu veux 6k€ de rémunération net d’impôts faut prévoir au moins le double avec IR et prélèvements obligatoires soit 12k€ par mois ou 144k€/an.
Si tu parts avec un CA de 300k€, il te reste 156k€/an pour le reste de tes charges. Soit 13k€ par mois, sur lesquelles faut encore soustraire le labo, le personnel, l’eau, l’élec, les consommables, les leasings, etc… avant enfin d’avoir une idée sur la mensualité que tu peux « consacrer » au réaménagement de ton cab.

Merci prunelles,

Il faut donc voir plus juste, je vois passer des montants de rénovation qui sont assez élevés et qui viennent gonfler les charges mensuelles de manière assez drastique,

Je lis qu'en moyenne, on est dans les 1500-2000 euros par m2 pour de la rénovation, et un budget pour un cabinet de 100m2 de 150-200000e de matériel installé,
Ca associé à l'achat des murs, ca demande des prévisionnels béton ..

C'est une bonne idée de passer par un installateur type henry schein pour le matériel du cabinet ? Je pense placer le plus possible en leasing afin de lisser le montant des achats et d'avoir des contrats de maintenance assurés

Akrobat

13/06/2023 à 08h33

cela depend de ton exercice. Pour ma part, j'ai un exercice d'omni avec un plateau technique moderne et je respecte toutes les normes, j'ai 75% de charge (hors remuneration perso biensur).


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Tacheron

L'idée étant effectivement de faire une mise aux normes complète de l'installation excepté l'accessibilité handicapés car il y a une dérogation transmissible qui suit le cabinet dentaire,

Je pensais qu'une rénovation de cabinet dentaire existant avec achat des murs revenait moins cher qu'une création complète avec construction, mais finalement, ca semble être égal voir un peu plus élevé pour une rénovation

J'en arrive pour ce local de 100m2 avec activité omni + cbct, deux fauteuils à :
- Murs : 230 000e
- Travaux : 150 000e
- Installation matériel : 200 000e

Soit 580 000e, pour me lancer seul, on est un peu haut..

150k euros de travaux de rénovation? c'est vraiment un cabinet existant que tu rachètes? Tu casses tout dedans?

Pareil cher les travaux.
Que fais-tu ?
Car pas PMR.
Effectivement leasing à fond mais il faut un bon CA aussi en face.

C'est un cabinet existant mais tout est dans un état pas possible, je ne casse pas les cloisons et le parquet reste et sera refait,

La moitié de la superficie du cabinet sera repensée mais les salles de soins ne sont pas modifiées bien que refaites totalement (fauteuil, mobilier, etc)

Donc je ne casse pas tout, mais tout sera refait à neuf, les canalisations, l'électricité etc. Seul 50m2 seront repensés, mais je commence à me dire que je ne vais pas y toucher pour faire baisser la facture ..

Arty écrivait:
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> C'est une bonne idée de passer par un installateur type henry schein pour le
> matériel du cabinet ? Je pense placer le plus possible en leasing afin de lisser
> le montant des achats et d'avoir des contrats de maintenance assurés

Dès que tu peux il faut éviter les fournisseurs officiels. Ils se gavent comme jamais.
Exemple : tes ordis et ton installation d’ordi , ça peut très bien être installé par un informaticien ou un mec passionné par l’informatique.
Je prends 10 ordis avec tout le travail d’installation, tu passes par un fournisseur il va se gaver comme jamais. Tu passes par un mec compétent qui n’est pas dans le dentaire, j’ai divisé par 4 ou 5 la main d’œuvre et la facture globale.

Petite remarque : le CBCT n’est clairement pas obligatoire chez un omnipraticien. Faut pas croire que tu pourras coter des 69 euros à tout va. Attention car c’est le genre de matériel qui coûte un bras et qui n’est clairement pas nécessaire quand on s’installe. Il y a aujourd’hui des praticiens qui se sont faits refourguer des CBCT qui sont quasi inutiles dans leur pratique. Ils ont voulu faire comme le spécialiste de ceci ou de cela, presque aucune utilité. Ça fait bien dans un cabinet, ça peut être utile, mais alors attention faut le rentabiliser le bordel . Les vendeurs de tapis essaient d’en refourguer un maximum : pour eux c’est tout benef , très peu de travail, tu branches la prise, t’installes le logiciel et c’est terminé. Là encore il y a beaucoup d’incompétents, de vendeurs à la sauvette qui sont totalement incompétents pour régler les problèmes vis à vis de ce type de machine et de logiciel .

Mais malheureusement l’installation de matériel comme le fauteuil il faut passer par un installateur comme Schein qui n’est pas le moins cher. Fais plusieurs devis.
Faut faire attention dans ces métiers là, t’en as en beaucoup qui parlent , qui sont des vendeurs , par contre pour assurer derrière il y a pas mal de brêles. En gros ils ne savent pas réparer. T’as des mecs qui vendent des caméras, ils n’y connaissent rien , strictement rien du tout. Ils vendent des caméras, ils ne savent pas comment ça marche,et ils les vendent. Ils ne sont absolument pas passionnés, ils ne savent que vendre…

T’es pas obligé de tout prendre chez le même fournisseur . L’autoclave idem faut éviter de passer par Schein . Ils vont essayer de te refourguer du matos à 8000 balles, alors que tu peux avoir le double de matos pour le même prix avec la même qualité, voir la qualité supérieure.

Si tu dois tout refaire du sol au plafond, clairement, achete un local neuf en RDC avec accès PMR

@kingz_zoulou, C'est effectivement le grand dilemme pour moi,

Ca fait un sacré investissement pour un cabinet solo, il y a bien une reprise de patientèle dans une ville sous-dotée mais bon..

king_zoulou écrivait:
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> Si tu dois tout refaire du sol au plafond, clairement, achete un local neuf en
> RDC avec accès PMR

Sans parler des travaux, c’est pareil ça grouille de gens pas sérieux. Faut tout surveiller. Peinture , Electricien, plombier, etc etc . Des problèmes et des soucis

Je rejoins kingzoulou alors, prends du neuf.
Quand tu fais faire de la rénovation, tu paie la destruction+ la reconstruction, alors que dans le neuf tu ne paie que la construction.

Merci pour vos avis,

C’est vrai que les tarifs d’une installation si l’on souhaite reprendre tout à zéro sont si élevés qu’ils orientent vers la construction neuve,

Je penserai dans ce cas à passer par des installateurs informatique, etc qui soient indépendants plutôt qu henry Schein qui va venir taper fort

Tu peux y penser aussi pour le mobilier, la découpe des plans de travail, etc. Le petit artisan du coin qui te monte lui même du matériel ikea ou autre acheté toi même revient bien moins cher que la grosse boite et ses meubles designés pour un cabinet.

Arty écrivait:
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> @kingz_zoulou, C'est effectivement le grand dilemme pour moi,
>
> Ca fait un sacré investissement pour un cabinet solo, il y a bien une reprise de
> patientèle dans une ville sous-dotée mais bon..

Si t’es dans une zone sous-dotée, pas besoin de reprendre de patientele.
Tu prends doctolib, premier mois tu mets des créneaux de 30 minutes pour les nouveaux du matin au soir. Puis après tu mets des créneaux le vendredi pour la semaine d’après en bouche-trou si il te reste des places entre les séances de soins + quelques créneaux tous les jours et dans trois mois t’auras tellement de boulot que tu sauras plus où donner de la tête.

king_zoulou écrivait:
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> Arty écrivait:
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> > @kingz_zoulou, C'est effectivement le grand dilemme pour moi,
> >
> > Ca fait un sacré investissement pour un cabinet solo, il y a bien une reprise
> de
> > patientèle dans une ville sous-dotée mais bon..
>
> Si t’es dans une zone sous-dotée, pas besoin de reprendre de patientele.
> Tu prends doctolib, premier mois tu mets des créneaux de 30 minutes pour les
> nouveaux du matin au soir. Puis après tu mets des créneaux le vendredi pour la
> semaine d’après en bouche-trou si il te reste des places entre les séances de
> soins + quelques créneaux tous les jours et dans trois mois t’auras tellement de
> boulot que tu sauras plus où donner de la tête.


Voilà.
Tellement de "boulot", faut juste voir de quel "boulot" on parle...
Si tu veux tout passer au taille-crayons de 5 à 5, et pas aller trop au fond parce que ça fait mal au dos (pas de 7 hein...), pas soigner les paro, pas d'onlay, pas de prophylaxie, en zones sous-dotées, tu ne sauras effectivement plus "où donner de la tête".
En revanche, si tu fais tout ce qui est nécessaire à ton patient comme si c'était ton frère, tu sauras bien où donner de la tête, parce que le planning sera plus léger... :-) Faudra aussi éviter Doctolib...