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La secu se désengage !
20/06/2023 à 11h19
Et j'ai envie de dire tant mieux, si on peut encore éviter la propagande marxiste à ce niveau xD
20/06/2023 à 13h23
ce qui est fantastique c est que même le service dentaire de la sécu n' était pas au courant .
20/06/2023 à 15h34
Gabzou écrivait:
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> Non mais je ne suis pas pour une migration incontrôlée vers la France, je ne
> suis même pas pour garder sur le territoire les migrants illégaux.
> Moi ma théorie c'est qu'un migrant illégal est renvoyé immédiatement dans son
> pays, quel qu'il soit, et on fait des partenariats avec les pays frontières de
> l'UE pour installer des camps avec des centres d'accueil pour examiner les
> dossiers des migrants et ce seraitle seul moyen d'entrer légalement sur le
> territoire.
> Alors ça va couter de la thune, mais au moins les gens arrêteront de râler sur
> les migrants illégaux en UE.
> Ya surement plein de défauts et c'est surement impossible, mais bon, tout ça
> pour dire que je ne soutiens pas l'immigration illégale.
>
Oula, tu tuens des propos fascistes d’extrême-droite, c’est le programme de Zemmour et Le Pen ça hein.
> Par contre je soutiens les dispositifs qui permettent d'en limiter l'impact,
> 90% d'étrangers à l'hopital, mais bien sur...
Oui oui, bien sur. Précision néanmoins sur mon propos: je parlais des médecins de plateau télé qui t’expliquent que leur hôpital du 93 tourne grâce aux médecins étrangers.
> Encore une connerie sans fondement. Moins de 10% des migrants illégaux
> mentionnent la prise en charge médicale parmi leurs motifs de migration. Et ce
> n'est surement pas le motif principal même parmi ces 10%.
Oui oui, strictement aucun fondement autre que mes six ans d’exercice en hôpital psychiatrique où je parlais avec les patients. Ou encore mes discussions avec des infectiologues. Ou encore de manière plus triviale… les forums de discussion en arabe sur le sujet ou les micro-trottoirs.
Concernant tout le baratin sur les soins préventifs, wokay.
C’est quoi la proportion de patients AME qui fini par obtenir des papiers en règle ?
Non parce que faire du soin d’urgence sur des populations avant de les dégager, bien sur. Faire du soin préventif sur des gens qui vont dégager en théorie, j’attends qu’on m’explique les économies.
D’ailleurs, l’AME, ça permet de faire des économies si gigantesque… QU’ON EST LE SEUL PAYS DU MONDE AVEC UN TEL DISPOSITIF.
Du coup les économistes de la santé du monde entier sont des abrutis c’est ça ?
20/06/2023 à 17h28
king_zoulou écrivait:
> Oui oui, bien sur. Précision néanmoins sur mon propos: je parlais des médecins
> de plateau télé qui t’expliquent que leur hôpital du 93 tourne grâce aux
> médecins étrangers.
Oui, on a des hôpitaux qui tournent notamment grâce à des médecins étrangers, qui font le même boulot que les autres mais sont payés au lance pierre car leur diplôme n'est pas reconnu assez pour les payer comme nos médecins, mais il est assez bon pour soigner nos patients.
Mais tu disais 90% de patients étrangers, et ça c'est de toute évidence faux.
> Oui oui, strictement aucun fondement autre que mes six ans d’exercice en hôpital
> psychiatrique où je parlais avec les patients. Ou encore mes discussions avec
> des infectiologues. Ou encore de manière plus triviale… les forums de discussion
> en arabe sur le sujet ou les micro-trottoirs.
Ah ben si ton expérience perso est de plus de valeur que des sondages, que puis-je répondre. C'est vrai que le patient de psychiatrie, l'infectiologue et le micro trottoir ce sont des sources plus fiables qu'un sondage de l'irdes sur 1000 bénéficiaires de l'AME.
> Concernant tout le baratin sur les soins préventifs, wokay.
> C’est quoi la proportion de patients AME qui fini par obtenir des papiers en
> règle ?
> Non parce que faire du soin d’urgence sur des populations avant de les dégager,
> bien sur. Faire du soin préventif sur des gens qui vont dégager en théorie,
> j’attends qu’on m’explique les économies.
C’est quoi la proportion de patients AME qui fini par être expulsée?
80% des AME l'ont depuis plus de 3 ans.
> D’ailleurs, l’AME, ça permet de faire des économies si gigantesque… QU’ON EST LE
> SEUL PAYS DU MONDE AVEC UN TEL DISPOSITIF.
> Du coup les économistes de la santé du monde entier sont des abrutis c’est ça ?
Tu confonds encore les économistes et les politiques.
Pour moi le problème de vouloir supprimer l'AME c'est de vouloir mettre la charrue avant les bœufs.
Le jour où on aura un système de tri des migrants efficace avec un délai court de situation irrégulière avant régularisation ou expulsion APPLIQUEE; alors là oui on pourras se contenter de faire du soin d'urgence. Tant que ce n'est pas le cas, c'est mort, supprimer l'AME ne fera que couter plus cher et reportera tout simplement le coût organisé de l'AME sur une prise en charge via les PASS. Je le vois au quotidien, aucun patient ne reste sur le carreau, tout patient qui se présente en indiquant un problème médical quel qu'il soit (y compris un descellement ou n'importe quoi d'autre) est pris en charge. S'il n'a pas l'AME, ça part sur un budget PASS.
Je ne suis pas dogmatique, je ne cherche pas à prendre en charge toute la misère du monde, mais juste à faire preuve d'humanité (il faut soigner les urgences et maladies graves) et à optimiser le fonctionnement du système (les gens restent longtemps donc il vaut mieux faire de la prévention pour éviter les urgences et maladies graves qu'on aurait autrement à prendre en charge).
20/06/2023 à 22h53
C'est quoi le budget "pass".
Dans un cabinet libéral il n'y a pas de budget magique.
Si tu n'es pas payé t'es mort.
Je ne veux pas mourir. Enfin pas tout de suite... 😀
--
Schooner For Ever
20/06/2023 à 22h54
Ah! Oui ça aussi.
Bonne gestion la SS...
🤣
https://www.marianne.net/societe/sante/lassurance-maladie-perd-betement-le-site-internet-de-la-cmu-et-debourse-11-000-euros-pour-le-recuperer
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Schooner For Ever
21/06/2023 à 09h25
https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/rapports/cion_fin/l16b1244_rapport-information#_Toc256000042
i. Les permanences d’accès aux soins de santé
En application de l’article L. 6112‑6 du code de la santé publique, les établissements publics de santé et les établissements de santé privés participant au service public hospitalier « mettent en place […] des permanences d’accès aux soins de santé (PASS) […] adaptées aux personnes en situation de précarité, visant à faciliter leur accès au système de santé, et à les accompagner dans les démarches nécessaires à la reconnaissance de leurs droits ».
Ces PASS ont été créées par la loi de lutte contre les exclusions de 1998 ([44]) et visent à faciliter l’accès des personnes en situation de précarité au système hospitalier ainsi qu’aux réseaux institutionnels ou associatifs de soins, d’accueil et d’accompagnement social. L’assurance maladie finance les établissements de santé qui en sont porteurs : 483 PASS sont en fonction.
Selon un récent rapport de l’Académie nationale de médecine, « aujourd’hui la patientèle des PASS est composée en majorité de migrants » ([45]).
S’agissant du coût de ce dispositif, la direction générale de l’offre de soins a indiqué que le coût des PASS s’est élevé à 96,5 millions d’euros en 2022. Compte tenu des actions de ces structures, la rapporteure spéciale a retenu les deux tiers de ce montant, soit 64,3 millions d’euros.
Ce sont je crois les ARS qui gèrent ces budgets. En gros aider des personnes en difficulté à obtenir une couverture (CSS, AME ou aux frais de l’hôpital, c'est "au frais de l’hôpital" que je voulais dire en parlant de budget pass) via une assistante sociale et faire des dépistages initiaux avec des médecins et infirmières: recherche d'hépatites (le taux est énorme chez les migrants) et orientation médicale entre autres. Et ensuite prise en charge médicale.
https://www.grand-est.ars.sante.fr/les-permanences-dacces-aux-soins-de-sante-pass-et-acces-aux-droits-pour-les-patients-en-situation
Implantées au sein des hôpitaux, les PASS donnent un accès à des consultations de médecine générale ou spécialisées non facturées.
21/06/2023 à 09h25
rapelapente écrivait:
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> C'est quoi le budget "pass".
> Dans un cabinet libéral il n'y a pas de budget magique.
> Si tu n'es pas payé t'es mort.
> Je ne veux pas mourir. Enfin pas tout de suite... 😀
Ben voilà, maintenant tu comprends pourquoi l'hôpital agonise depuis des années: il n'est pas payé.
21/06/2023 à 11h11
Ca a déja 2 jours, mais voila l'intervention de Solera sur BFM :
https://www.bfmtv.com/replay-emissions/bfm-story/story-3-soins-dentaires-la-secu-remboursera-moins-19-06_VN-202306190681.html
21/06/2023 à 13h52
https://www.egora.fr/actus-pro/acces-aux-soins/81096-a-25-euros-la-consultation-ce-n-etait-plus-viable-ce-centre-de-sante
En 2021, la mairie avait pourtant versé une aide exceptionnelle de 180 000 euros, rappelle l’édile de la commune Yannick Boëdec, ce qui a permis à ce centre de santé "en déficit chronique", qui "n’a jamais trouvé son équilibre", "de tenir deux ans de plus, mais le déficit se poursuit. Je n’ai pas vocation à donner de l’argent public à une structure privée continuellement…", a fait savoir le maire. L’ARS avait aussi apporté son aide, souligne le directeur de la fondation, "mais tout le monde s’est désengagé en 2022".
https://www.leparisien.fr/val-d-oise-95/cormeilles-en-parisis-le-cabinet-medical-va-fermer-des-milliers-de-patients-bientot-sur-le-carreau-20-06-2023-TZU33LQUSVCI7ELS6ZDVRM5GIY.php?ts=1687329040439
30/06/2023 à 10h59
source: egora
Etendre la régulation à l'installation
Certes, on ne régule pas une profession en pénurie, comme c'est le cas des médecins. Mais pour les autres professions, l'Assurance maladie n'a pas hésité à activer ce levier et entend bien passer à la vitesse supérieure. Pour les kinés, soutient-elle, l'instauration du principe une installation pour un départ a produit de premiers effets encourageants avec une hausse de 6% des effectifs dans les zones très sous-dotées, contre +0.2% dans les zones régulées (3% au total). Si la Cnam a échoué à instaurer un conditionnement au conventionnement pour les futurs diplômés de la profession début 2023 (l'avenant signé a été dénoncé par deux syndicats), elle compte bien remettre le sujet sur le tapis à la reprise des négociations. Une réflexion est également en cours dans le cadre des négociations avec les chirurgiens-dentistes.
Pour éviter le contournement des règles d'installation, l'Assurance maladie juge par ailleurs indispensable d'étendre le mécanisme aux professionnels salariés des centres de santé, ainsi qu'à ceux qui sont embauchés par des structures ou des libéraux.
Génération "sans carie"
L'Assurance maladie déplore le retard français en matière de santé bucco-dentaire des populations jeunes : 56% seulement des jeunes Français sont sans carie à 12 ans, contre 81% des jeunes Allemands et le taux de recours annuel moyen au chirurgien-dentiste plafonne à 43%, contre 70% en Suède ou encore aux Pays-Bas. Regrettant la priorité accordée aux soins prothétiques, la Cnam veut opérer une bascule sur la prévention au travers des négociations avec les dentistes : sur le modèle du 100% santé, les actes de prévention et les actes conservateurs réalisés sur les 3-24 ans pourraient être remboursés intégralement et davantage valorisés pour les professionnels. Un bilan de prévention annuel serait par ailleurs proposé aux enfants, adolescents et jeunes adultes.