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Les CDF signent la convention
24/07/2023 à 22h09
barbabapat écrivait:
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> nouveaux actes de prévention et de soins conservateurs (3) seront inscrits à la
> nomenclature et pris en charge (coiffe pédodontique, biopulpotomie…),
> ..............."
>
Ca dépend du niveau de prise en charge. Des fois il suffit d'avoir des actes pris en charge par la sécu un tarif de merde pour les voir disparaitre. C 'est pas sur les coiffes pédo que les pédodontistes se refaisaient la cerise ? Ben c'est terminé. Les vernis fluorés aussi non ? -)
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Dentiste qui en a plein le cul.
24/07/2023 à 22h40
Ils viennent de planter les derniers clous dans le cercueil de la pedo conventionnée. Surement pour améliorer le prise en charge des enfants. -)
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Dentiste qui en a plein le cul.
24/07/2023 à 22h49
chicot29 écrivait:
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> Ils viennent de planter les derniers clous dans le cercueil de la pedo
> conventionnée. Surement pour améliorer le prise en charge des enfants. -)
>
>
> --
> Dentiste qui en a plein le cul.
Pendant ce temps, le poudré soigne les vieux qui votent.
https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/l-academie-nationale-de-medecine-reconnait-l-utilite-therapeutique-de-l-eau-thermale-de-saint-jean-d-angely-5210028
24/07/2023 à 22h53
wakrap écrivait:
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> chicot29 écrivait:
> --------
> > Ils viennent de planter les derniers clous dans le cercueil de la pedo
> > conventionnée. Surement pour améliorer le prise en charge des enfants. -)
> >
> >
> > --
> > Dentiste qui en a plein le cul.
>
> Pendant ce temps, le poudré soigne les vieux qui votent.
> https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/l-academie-nationale-de-medecine-reconnait-l-utilite-therapeutique-de-l-eau-thermale-de-saint-jean-d-angely-5210028
C'est vrai un gamin ça ne vote pas. Aucun intérêt d'y prêter attention. -)
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Dentiste qui en a plein le cul.
25/07/2023 à 09h18
pas compris un truc :
revalorisation des soins conservateurs de 30% et augmentation de 4% le 1er janvier 2025 ???????
25/07/2023 à 09h26
Tous les moins de 24 ans ou seulement ceux qui ont eu un BBD??
C'est pas très clair.
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Schooner For Ever
25/07/2023 à 09h49
Oui les 30% de majoration c'est pour les 3 à 24 ans sur les obturations et l'endo à partir du 1/1/2024. Suite a un BBD ou pas ?
Pour le reste de la population, revalorisation des soins conservateurs ( donc pas la chir...etc ?) de 4% le 1/1/2025.
Passage de la couronne Zircone molaire et du bridge zircone de base au RAC0 au 1/1/2026.
Baisse progressive des remboursements et des plafonds des inlay-core ( hors libre) étalée sur 3 ans de 2026 à 2028, pour finir plafonné à 130€ et BR à 60€;
Augmentation des plafonds du 100% santé de 3% en 2026(!)
25/07/2023 à 10h01
Bref y'a pas grand chose qui change jusqu'à début 2026...
"Les plafonds (...) seront également sensiblement augmentés pour les patients bénéficiant de la Complémentaire santé solidaire afin de favoriser leur accès aux soins prothétiques."
Sensiblement ? Il n'est plus question d'aligner les tarifs des C2S sur les tarifs du 100% Santé ?
Sinon j'aime bien aussi cette partie :
"Une rémunération spécifique annuelle, s’élevant à 300 euros (4), est mise en place pour soutenir l’action des chirurgiens-dentistes qui se déplacent en dehors de leurs cabinets (actions « d’aller vers » en milieu scolaire, centre d’hébergement, établissement pénitentiaire, etc.)."
(4) Pour trois interventions au minimum par an 🤣🤣🤣🤣
25/07/2023 à 10h16
Ils profitent de l'inflation pour dé rembourser. Un classique.
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Dentiste qui en a plein le cul.
25/07/2023 à 10h19
Prunelles écrivait:
---------
> Sinon j'aime bien aussi cette partie :
> "Une rémunération spécifique annuelle, s’élevant à 300 euros (4), est mise en
> place pour soutenir l’action des chirurgiens-dentistes qui se déplacent en
> dehors de leurs cabinets (actions « d’aller vers » en milieu scolaire, centre
> d’hébergement, établissement pénitentiaire, etc.)."
>
> (4) Pour trois interventions au minimum par an 🤣🤣🤣🤣
100e brut l intervention de 3h avec déplacement et y a encore prunelles qui se plaint...
au moins on a toujours le droit au npc.
25/07/2023 à 10h20
Des mois de négociations pour aboutir à ça ?
On est loin du Grand Soir... :-)
--
https://docudent.fr
+ 500 documents dentaires
& Aide au choix prothétique
________________________
25/07/2023 à 10h38
bill écrivait:
----
> Des mois de négociations pour aboutir à ça ?
> On est loin du Grand Soir... :-)
+1
J'en reviens toujours pas, que la contre partie de la limitation de notre liberté d'installation soit aussi faible. C'est vraiment pas un bon deal. En tout cas la CNAM est très fière d'avoir emporté la signature des deux syndicats et ne communique que là dessus et sur la régulation de l'installation !
Si sur le fond, la régulation de l'installation entre les zones sous-dotées et les grandes villes peut s'entendre, c'était notre seule et dernière cartouche pour obtenir mieux que des miettes inférieures à l'inflation. Cette cartouche a été "tirée" dans la précipitation et en l'air.
On peut même plus se défouler sur les CDF...
25/07/2023 à 11h04
Hokusai écrivait:
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> 100e brut l intervention de 3h avec déplacement et y a encore prunelles qui se plaint...
Ouep ! Pour moi c'est clairement une incitation à rester chez moi ou à continuer à turbiner au fauteuil.
25/07/2023 à 11h06
moritooth écrivait:
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> bill écrivait:
> ----
> > Des mois de négociations pour aboutir à ça ?
> > On est loin du Grand Soir... :-)
>
> +1
> J'en reviens toujours pas, que la contre partie de la limitation de notre
> liberté d'installation soit aussi faible. C'est vraiment pas un bon deal. En
> tout cas la CNAM est très fière d'avoir emporté la signature des deux syndicats
> et ne communique que là dessus et sur la régulation de l'installation !
>
> Si sur le fond, la régulation de l'installation entre les zones sous-dotées et
> les grandes villes peut s'entendre, c'était notre seule et dernière cartouche
> pour obtenir mieux que des miettes inférieures à l'inflation. Cette cartouche a
> été "tirée" dans la précipitation et en l'air.
>
> On peut même plus se défouler sur les CDF...
En réalité, la seule cartouche qui existe c'est une profession qui fait corps derrière ses syndicats. Une profession qui est prête à prendre en otage la population pendant des semaines ou des mois (grève des télétransmissions, non respect de la convention, refus d'effectuer ses gardes, blocage des routes, etc.) pour obtenir ce qu'on veut.
Cette cartouche, on ne l'a jamais eu. Donc, objectivement, on n'a rien perdu.
25/07/2023 à 12h09
Le zonage existant (de 2022) me fait bien rire.
https://cartosante.atlasante.fr/#c=indicator&i=zonage_conv.z_dent&view=map12
25/07/2023 à 12h29
on est en 2023 , on a eu du covid qu on ne sait pas d ou il est sorti , il y a la guerre à coté avec des étrangers par milliers qui arrivent et arriveront et qu il va falloir financer ,, les voitures électriques qui s imposent , le banquier qui a peur de tout , les impôts qui ne répondent plus au téléphone , l hosto qui baisse les bras , l eau qui se fait rare , , les prix s affolent , tout part en couille a grande vitesse
et pendant ce temps la secu prévoit un plan salvateur par les dents pour 2028 :-)) et nous on cautionne cet espoir .
peuchère .
25/07/2023 à 13h13
enlaye écrivait:
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> on est en 2023 , on a eu du covid qu on ne sait pas d ou il est sorti , il y a
> la guerre à coté avec des étrangers par milliers qui arrivent et arriveront et
> qu il va falloir financer ,, les voitures électriques qui s imposent , le
> banquier qui a peur de tout , les impôts qui ne répondent plus au téléphone , l
> hosto qui baisse les bras , l eau qui se fait rare , , les prix s affolent ,
> tout part en couille a grande vitesse
> et pendant ce temps la secu prévoit un plan salvateur par les dents pour 2028
> :-)) et nous on cautionne cet espoir .
> peuchère .
il faudrait licencier les décideurs si les objectifs ne sont pas atteints.
Ça en calmerait beaucoup
25/07/2023 à 14h32
Wadi écrivait:
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> En réalité, la seule cartouche qui existe c'est une profession qui fait corps
> derrière ses syndicats. Une profession qui est prête à prendre en otage la
> population pendant des semaines ou des mois (grève des télétransmissions, non
> respect de la convention, refus d'effectuer ses gardes, blocage des routes,
> etc.) pour obtenir ce qu'on veut.
>
> Cette cartouche, on ne l'a jamais eu. Donc, objectivement, on n'a rien perdu.
Comment veux tu que la profession fasse corps derrière les syndicats quand ceux ci ne l'informent pas correctement.
Enfin, il faut bien comprendre comment les syndicats sont une aide au gouvernement par rapport à la profession.
Pour certains le gouvernement leur laisse de camemberts à disposition.
Tu as un faible nombre de personne qu'il est plus simple de contrôler en leur laissant faire des détournements de fonds (à travers les URPS ou les formations professionnelles) voir en utilisant les impôts intelligemment pour faire du chantage au redressement fiscal quand c'est pas l'utilisation des services intérieurs et de leur fiches de suivis politique.
25/07/2023 à 14h46
Prunelles écrivait:
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> Bref y'a pas grand chose qui change jusqu'à début 2026...
>
> "Les plafonds (...) seront également sensiblement augmentés pour les patients
> bénéficiant de la Complémentaire santé solidaire afin de favoriser leur accès
> aux soins prothétiques."
>
> Sensiblement ? Il n'est plus question d'aligner les tarifs des C2S sur les
> tarifs du 100% Santé ?
>
> Sinon j'aime bien aussi cette partie :
> "Une rémunération spécifique annuelle, s’élevant à 300 euros (4), est mise en
> place pour soutenir l’action des chirurgiens-dentistes qui se déplacent en
> dehors de leurs cabinets (actions « d’aller vers » en milieu scolaire, centre
> d’hébergement, établissement pénitentiaire, etc.)."
>
> (4) Pour trois interventions au minimum par an 🤣🤣🤣🤣
Faut avouer que j'ai du relire le truc quatre fois pour bien être sur qu'on nous crachait ouvertement à la gueule.
Le pire c'est que tu prétends faire un grand plan de prévention pour arriver à une génération zero carie baaaaaah...
Tu ne changes absolument rien à la nomenclature mais par contre, tu balances une énorme enveloppe d'argent pour faire des interventions dans les écoles (genre chaque enfant scolarisé en maternelle et primaire en France doit voir un dentiste deux fois par an à l'école) avec des interventions mises au point par des spécialistes de l'enfance pour savoir exactement quoi dire et tu colles un tarif pour les dites interventions suffisamment élevés pour que plein de dentistes aient envie de le faire et voilà, dans 20 ans t'as plus de caries en France. On pourrait même imaginer un truc avec un planning organisé par l'ordre comme pour les urgences.
Mais non, là ils foutent juste une "aide" tellement faible que les rares dentistes qui font déjà ce genre d'intervention ne vont probablement même pas se faire chier à faire la paperasse pour toucher les sous vu l'usine à gaz garantie que ça va être...
25/07/2023 à 14h58
Prunelles écrivait:
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> Bref y'a pas grand chose qui change jusqu'à début 2026...
>
> "Les plafonds (...) seront également sensiblement augmentés pour les patients
> bénéficiant de la Complémentaire santé solidaire afin de favoriser leur accès
> aux soins prothétiques."
>
> Sensiblement ? Il n'est plus question d'aligner les tarifs des C2S sur les
> tarifs du 100% Santé ?
>
> Sinon j'aime bien aussi cette partie :
> "Une rémunération spécifique annuelle, s’élevant à 300 euros (4), est mise en
> place pour soutenir l’action des chirurgiens-dentistes qui se déplacent en
> dehors de leurs cabinets (actions « d’aller vers » en milieu scolaire, centre
> d’hébergement, établissement pénitentiaire, etc.)."
>
> (4) Pour trois interventions au minimum par an 🤣🤣🤣🤣
C'est hallucinant. Et ça ca a été piqué sur d'autres postes de défense ? -)
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Dentiste qui en a plein le cul.
25/07/2023 à 15h03
Quand j'exercais dans le Vaucluse on voyait tous les gosses du primaire, tous les ans , à l'école, dans le cadre de l'UFSBD.
Bénévolement cela va sans dire.
Avec explications, conseils de brossage et examen.
Lorsque un gosse avait besoin de soins un papier lui était remis pour les parents.
À chaque fois des parents ralaient prétendant qu'on venait pour racoler ou que leur liberté était attaquée...
Qd je suis arrivé dans le Var je n'ai plus participé à rien.
Je ne suis pas sûr que la prévalence de la carie ait diminué sur le canton.
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Schooner For Ever
25/07/2023 à 15h44
king_zoulou écrivait:
des interventions dans les écoles (genre
> chaque enfant scolarisé en maternelle et primaire en France doit voir un
> dentiste deux fois par an à l'école) avec des interventions mises au point par
> des spécialistes de l'enfance pour savoir exactement quoi dire et tu colles un
> tarif pour les dites interventions suffisamment élevés pour que plein de
> dentistes aient envie de le faire et voilà, dans 20 ans t'as plus de caries en
> France.
Pas sur que ça suffise. Chez nous on a visite systématique de dentistes salariés de la ville qui voient tous les enfants de toutes les écoles primaires chaque année, dépistage, soin dans les quartiers dont on sait qu'ils n'iront pas d'eux même chez un libéral.
Du CP au CM2, on passe en gros de 35% à 25% d'enfants cariés (non soignés), et leur nombre moyen de carie (chez ceux qui en ont) tombe de 3 à 2.
C'est mille fois mieux que le BBD, mais on n'est toujours pas au 0 carie.
Le bon signe c'est que le nombre d'enfants sains sans aucun soin ni carie reste stable sur toute la période: pas de nouveaux enfants cariés, donc en terme de prévention primaire, c'est efficace: les enfants sains le restent.
Je crains que le comportement individuel ne soit vraiment trop puissant, et je vois mal comment le faire évoluer sans changement profond de notre société et système éducatif. Le brossage systématique le midi à l'école éventuellement.
25/07/2023 à 16h40
Gabzou écrivait:
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> Je crains que le comportement individuel ne soit vraiment trop puissant, et je
> vois mal comment le faire évoluer sans changement profond de notre société et
> système éducatif. Le brossage systématique le midi à l'école éventuellement.
Le problème est de jouer sur le risque alimentaire et l'hygiène dentaire.
Si tu as un dentifrice qui permet de diminuer par deux le risque carieux et que tu en profites pour augmenter le risque alimentaire par deux, ca ne mène nulle part. C'est bien ce qui s'est passé avec la fluoration de l'eau à l'étranger qui a crée un échec par l'augmentation du risque alimentaire et une augmentation du nombre de caries au lieu d'une baisse.
Par contre oui, si tu fait baisser le risque lié à l'hygiène par deux et le risque alimentaire par deux, là tu avance dans une direction intéressante en diminuant le risque par 4.
Si tu ne joue pas sur les deux risques, ca ne change rien surtout si la prévention est mal comprise et est associée à une augmentation du risque alimentaire. Et à un moment, il faut sortir du cercle vicieux où c'est celui qui fait des efforts qui est punis.