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Webinaire le jeudi 16 novembre à 19h
20/10/2023 à 12h23
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Bonjour,
L'Assurance Maladie vous donne rendez-vous pour un webinaire le jeudi 16 novembre à 19h (45 minutes) afin de découvrir les évolutions concrètes sur votre pratique de la nouvelle convention dentaire.
Vous pourrez poser vos questions à Thomas Fatôme, directeur général de la caisse nationale de l'Assurance Maladie, et à ses équipes.
Les syndicats signataires de la convention :
- Chirurgiens-dentistes de France (CDF) et Fédération des Syndicats Dentaires Libéraux (FSDL)
- ainsi que l'Union nationale des organismes complémentaires d'assurance maladie (UNOCAM),
témoigneront de leur engagement lors de ce webinaire.
Une synthèse des mesures sera présentée, incluant notamment les conséquences pratiques qui entrent en vigueur le 25 février 2024.
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Je sens que soit les questions vont être correctement filtrées à l'avance, soit ca va être amusant au niveau de la modération.
21/10/2023 à 11h40
Tout ça pour dire qu on. S est fait enflé. Avec zéro revalorisation. Et même de la vraie bonne perte.
21/10/2023 à 13h09
Enfiler? Voui peut être mais force est de reconnaître que les dernières évolutions sont pas si pourries. Le 100% santé est quand même pour beaucoup d'entre nous une aubaine.
Sans parler des millions d'assurés qui peuvent enfin se faire soigner correctement.
Certes le système est pousse au crime et est facilement detournable (cf les centres et autres Guedj) mais pour beaucoup de "petits" dentistes de famille honnêtes et consciencieux c'est quand même plutôt une embellie.
Perso j'aimerais savoir pourquoi la prothèse amovible est la grande oubliée des dernières mesures... certes la mode est aux implants et la ppa est un exercice has been mais néanmoins ça reste dans beaucoup de cas la seule solution.
Quid des tarifs imposés sans aucune distinction possible entre les cas simples et les cas complexes ?
Quid du tarif des réparations en dessous du coût de revient ?
Quid de la prise en charge des squelettés qui sont plafonnés mais hors panier rac0?
L'amovible est la grande absente des négociations alors que, conjoncturellement, avec le vieillissement de la population c'est une discipline promise à une grande croissance.
Pour terminer c'est en plus une discipline qui concerne des populations fragiles et peu fortunées... socialement pas joli joli.
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On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
21/10/2023 à 13h11
Euh, tu as lu la nouvelle convention? Ce n'est que de la revalorisation, plutôt costaud, et même du jamais vu sur les 3-24 ans sur les soins. Il n'y a que l'IC qui baisse.
On pourrait argumenter que la revalorisation des plafonds de prothèse n'est que la compensation de ce qui aurait dû être fait du fait de la précédente convention, mais tout de même.
Après il y a la restriction d'installation effectivement, et le passage à 60% qui pique bien dans les esprits.
Edit: et algi a raison sur l'amovible qui reste trop basse, mais ce n'est pas tant la dernière convention que les 40 dernières années.
21/10/2023 à 13h51
Appuyer sur la prévention ok mais pas certain que la solution retenue soit la meileure.... coller des bbd à tout va pour une éventuelle embellie pour dans 20 ans ça règle pas le problème de mamie Toinette qui aurait bien besoin d'un stellite à 1200 balles qui lui sera remboursé royalement 200 secu mutuelle et qui a 800€ pour vivre...
Étonnamment c'est poir leur plus gros réservoir de voix que le gouvernement fait le moins.
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On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
21/10/2023 à 14h23
J'ai aussi des doutes sur les avancées en termes de santé publique, mais au moins le message est à peu près le bon et en tout cas financièrement cette convention n'est quasiment qu'en revalorisation.
21/10/2023 à 18h41
Entièrement d'accord , les tarifs des prothèses amovibles et les revalos sur les soins (4%) hors 3/24 ans sont encore largement insuffisants.
Mais il a été décidé de parler de ces problèmes dans des avenants à venir, le calendrier est même fixé par la CNAM. Nous avons réclamé qu'il soit discuté en premier mais il faudra attendre 2026 hélas.
Pour le reste, le projet sur les 3/24 ans reprend notre projet de 2018 mais avec 5 ans de retard d'où notre signature car d'autres sujets essentiels (ADQ2) pour la prévention vont être discutés et mis en place par voie d'avenant . Les 4 mois de négos n'ont pas permis d'aborder tous ls problèmes mais pour une fois notre syndicat a été écouté et les mesures prises vont dans le bon sens...il ne manque que les enveloppes budgétaires mais cela sera discuté. Sur le fond , cette convention prend un virage intéressant en terme de prévention et soins conservateurs , sur la forme (budget) il manque encore des choses mais nous avons décidé de signer pour corriger cela, c'est un pari sur l'avenir que nous faisons et la FSDL l'assumera jusqu'au bout. (seul point négatif de cette convention , la régulation démographique mais en même temps on est sur que les centres ne pourront plus s'implanter dans ces zones déjà surdotées).
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http://www.fsdl.fr/
22/10/2023 à 12h51
Oui mais les 3-24 ans ne font pas partie du coeur de la patientele. Donc quasi pas de revalorisatiin
22/10/2023 à 13h35
azerty écrivait:
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> Oui mais les 3-24 ans ne font pas partie du coeur de la patientele. Donc quasi
> pas de revalorisatiin
Cela représente exactement 23% de nos patientèles en moyenne . Comme toutes les moyennes , certains seronts gagnants et d'autres un peu moins. En revanche sur l'alignement des tarifs C2S sur ceux du 100% santé et la couronne/bridge zircone sur molaires en remplacement du métal, tout le monde est gagnant .Je ne vois pas où tu es perdant avec cette convention, tu peux m'expliquer ? Il manque encore beaucoup de revalos mais où considères tu que l'on est perdant ????? Sur les inlays core ? Tu peux toujours en faire au tarif libre me semble t il non ?
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http://www.fsdl.fr/
22/10/2023 à 13h51
Moi y a un truc que je pigerai jamais. Pourquoi faudrait-il toujours des contre parties aux augmentations tarifaires? Surtout avec l’inflation des dernières années! À chaque fois on cède pour des choses qui dans un système bien fait devraient être automatiques!
On a eu les plafonds, les obligations diverses et variées, voilà maintenant la limitation d’installation. Le tout pour un truc qui va sans doute même pas couvrir l’inflation des 5 dernières années!
Un exemple parmi d’autres “43,38 s’il vous plaît” pour un simple détartrage. C’est un truc que je dis depuis 2015 au moins. 8ans!! Et c’est semble-t-il parti pour 5 de plus! Pourquoi nos syndicats parlent ils encore avec ces bandits?
28/10/2023 à 19h42
bouboule écrivait:
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> Moi y a un truc que je pigerai jamais. Pourquoi faudrait-il toujours des contre
> parties aux augmentations tarifaires? Surtout avec l’inflation des dernières
> années! À chaque fois on cède pour des choses qui dans un système bien fait
> devraient être automatiques!
> On a eu les plafonds, les obligations diverses et variées, voilà maintenant la
> limitation d’installation. Le tout pour un truc qui va sans doute même pas
> couvrir l’inflation des 5 dernières années!
> Un exemple parmi d’autres “43,38 s’il vous plaît” pour un simple détartrage.
> C’est un truc que je dis depuis 2015 au moins. 8ans!! Et c’est semble-t-il parti
> pour 5 de plus! Pourquoi nos syndicats parlent ils encore avec ces bandits?
parce que si tu ne veux pas parler avec ces gens là, ben tu ne fais pas du syndicalisme, tu te déconventionnes. A partir du moment où tu acceptes le principe de discuter la convention tous les 5 ans , tu prends sur toi et tu essaies de tirer toute la profession vers le haut ....sinon tu prends ton clavier et tu gueules "déconventionnez vous !". On a choisi la première solution car la seconde est réservée à certains dont l'exercice particulier peut les autoriser à se déconventionner. Et oui je te confirme que 43,38 euros c'est pas la panacée.
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http://www.fsdl.fr/
28/10/2023 à 21h38
Patatrasse écrivait:
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> bouboule écrivait:
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> > Moi y a un truc que je pigerai jamais. Pourquoi faudrait-il toujours des
> contre
> > parties aux augmentations tarifaires? Surtout avec l’inflation des dernières
> > années! À chaque fois on cède pour des choses qui dans un système bien fait
> > devraient être automatiques!
> > On a eu les plafonds, les obligations diverses et variées, voilà maintenant la
> > limitation d’installation. Le tout pour un truc qui va sans doute même pas
> > couvrir l’inflation des 5 dernières années!
> > Un exemple parmi d’autres “43,38 s’il vous plaît” pour un simple détartrage.
> > C’est un truc que je dis depuis 2015 au moins. 8ans!! Et c’est semble-t-il
> parti
> > pour 5 de plus! Pourquoi nos syndicats parlent ils encore avec ces bandits?
>
> parce que si tu ne veux pas parler avec ces gens là, ben tu ne fais pas du
> syndicalisme, tu te déconventionnes. A partir du moment où tu acceptes le
> principe de discuter la convention tous les 5 ans , tu prends sur toi et tu
> essaies de tirer toute la profession vers le haut ....sinon tu prends ton
> clavier et tu gueules "déconventionnez vous !". On a choisi la première solution
> car la seconde est réservée à certains dont l'exercice particulier peut les
> autoriser à se déconventionner. Et oui je te confirme que 43,38 euros c'est pas
> la panacée.
> --
> http://www.fsdl.fr/
>
Mouai, admettons. M’enfin ça fait X négociations que ça dure et ce quelque soit le syndicat en charge. On a même pas de revalorisations permettant de suivre l’inflation!
Pas eu non plus d’aide pour les surcoûts supportés pendant le covid.
On a aussi due rendre les aides reçues.a qui d’autre est-ce arrivé?
Le tout avec en prime lors de la dernière « nego » une fin de liberté d’installation…
Pour discuter il faut être 2. Là ça ressemble plus à une relation de maître à soumis. Et à chaque coup de fouet le soumis semble gémir de plaisir…
28/10/2023 à 21h45
Patatrasse écrivait:
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> Entièrement d'accord , les tarifs des prothèses amovibles et les revalos sur les
> soins (4%) hors 3/24 ans sont encore largement insuffisants.
Revalos de 4%, combien d’inflation ?
28/10/2023 à 22h03
Les c2s , dans les cabinets ne font pas partie de la majorité de la patientele…
Et la revalorisation ciblée bof bof. Sachant qu en général les enfants ont bien moins de caries….
28/10/2023 à 23h26
Patatrasse écrivait:
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> parce que si tu ne veux pas parler avec ces gens là, ben tu ne fais pas du
> syndicalisme, tu te déconventionnes. A partir du moment où tu acceptes le
> principe de discuter la convention tous les 5 ans , tu prends sur toi et tu
> essaies de tirer toute la profession vers le haut ....sinon tu prends ton
> clavier et tu gueules "déconventionnez vous !". On a choisi la première solution
> car la seconde est réservée à certains dont l'exercice particulier peut les
> autoriser à se déconventionner. Et oui je te confirme que 43,38 euros c'est pas
> la panacée.
Tu me fous la trouille Patatrasse, ce que tu dis c'est exactement le discours de la CNSD/CDF de ces 20 dernières années...
28/10/2023 à 23h40
Pour en revenir au Webinaire de 45 minutes. Ne vous attendez pas a du pratique. On va avoir droit à 20 minutes de discours (de satisfaction) du directeur de la CNAM. Une vidéo préenregistrée de nos syndicats pour essayer de justifier pourquoi ils sont allés à la gamelle. Et enfin le diaporama qu'on connaît déjà.
Mais le plus cynique de l'histoire, c'est que s'il y a beaucoup de connecté, il faut s'attendre à une communication de victoire de la caisse dés le lendemain, pour faire oublier les difficultés qu'elle a avec les autres professions de santé qui lui résistent.
16/11/2023 à 19h18
Cette convention est un pur scandale. Et ils ont oser signer cela… très fort les gars. Vraiment très fort.
16/11/2023 à 21h05
Et bien je ne m'étais pas trop trompé ! J'ai retenu juste deux choses :
-Dans les zones très dotées, c'est le collaborateur qui détient son "poste", s'il part pour s'installer dans la même ville, le titulaire est marron pour le remplacer...
-C'est une convention qui n'est pas faite pour les vieux, qui sont superbement ignorés.
Et puis une vidéo de l'Unocam et de la FSDL, mais exit les CDF...
17/11/2023 à 09h02
moritooth écrivait:
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> -Dans les zones très dotées, c'est le collaborateur qui détient son "poste", s'il part pour s'installer dans la même ville, le titulaire est marron pour le remplacer...
On va voir fleurir des contrats de collaboration avec 80% de rétrocession et des clauses de non-concurrence de folie.
Y'a possibilité de voir une rediffusion quelques part ?
17/11/2023 à 09h10
Pas vu le truc, j'étais en avion.
C'est quoi une zone très dotée ? ??
Ça existe ? ?? 🤣
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Schooner For Ever
17/11/2023 à 09h57
rapelapente écrivait:
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> Pas vu le truc, j'étais en avion.
> C'est quoi une zone très dotée ? ??
> Ça existe ? ?? 🤣
Les grandes ville Paris, Lyon, Marseille,... la cote d'azur…Il parait qu'il y a a une liste établie dans le texte conventionnel.