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La Médicale , FSDL , Macsf : forte augmentation
21/12/2023 à 15h49
Bonjour ,
Avez vous eu une forte augmentation de votre contrat de prévoyance à la Médicale ?
Les assurés MACSF : avez vous eu la même augmentation ?
La raison : une histoire de détaxe Urssaf qui a sauté ( 9% ) et si vous adhérez à la FSDL , hop ,cette augmentation saute ... c'est miraculeux ! incroyable , magique .. L'urssaf et la FSDL main dans la main ? pourrait-on avoir une explication "entendable , compréhensible" à cette carabistouille ? Mon assureur , un indépendant, n'en revient pas non plus mais ne peut pas en dire plus ..... Pour ma part , age + detaxe = augmentation de 30% .. Simple , elle a doublé en quelques années ...
21/12/2023 à 15h52
Des éléments de réponse dans ce fil :
https://forum.eugenol.com/sujets/431792-taxe-urssaf?page=2&scroll_to=post_1185702
21/12/2023 à 16h22
Ah j'avais raté ça mais le titre n'est pas très explicite .... et je lis que la FSDL ne gagne rien ? ben tu te syndiques et hop tu as une reduc , tu ne gagnes peut -être pas un pourcentage , mais il y en a bien sur le lot qui vont se syndiquer juste pour avoir la réduc ..pour ma part c'est 900 € par an juste pour cette partie là . Et la FSDL en profite pour "créer" une prévoyance ... donc si j'ai bien suivi , l'ursssaf se reveille , elle demande un retour aux assurances mais si tu es syndiqué , ça passe , la FSDL dit : je n'y suis pour rien mais soit vous êtes pigeons , soit vous vous syndiquez et mieux encore vous prenez une prévoyance chez nous ....? j'ai bien résumé ou j'ai raté un truc ?
21/12/2023 à 16h30
bonsoir, je crois qu'il existe des assurances responsabilité professionnelle bien moins chères que "nos tradionnelles macsf, medicale..."
Si un confrère pouvait me renseigner sur ces assurances plus compéitives ..........
21/12/2023 à 16h57
oui pour moi + 720 € par an à la Medicale, l'équivalent presque de 2 mois de cotisation de l'an dernier.
C beaucoup.
Merci les confrères syndiqués. Et franchement cela me donne pas envie de me syndiquer.
Euh c'est constitutionnel? c'est le truc à la mode en ce moment.
21/12/2023 à 17h10
Le courtier en assurance est tout aussi "surpris" que moi par cette méthode .... il m'a laissé entendre qu'une action en justice serait envisagée ? envisageable ? ..... Il craint lui aussi de perdre pas mal de clients ....
Et l'autre question : quid de la MACSF maquée (tjrs?) avec les CDF , L'urssaf aussi s'est réveillée , augmentation de 14% ?
21/12/2023 à 22h18
Ah ben c'est bien ça .... On y est pour rien mais on se frotte les mains ... étrange , non ?
Capture d’écran 2023-12-21 231446.jpg
22/12/2023 à 09h36
casa écrivait:
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pour ma part c'est 900 € par an juste pour cette partie là .
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la loi prévoit que le taux normal de la TSA est de 13,27%, ce taux étant réduit à 6,27% pour les opérations collectives
vous ne pourrez plus bénéficier du taux réduit de la TSA (Taxe de Solidarité Additionnelle) sur la garantie incapacité de vos contrats prévoyance.
alors on dit 900 € = 7%
donc cotisation = 12 850 € pour la garantie incapacité
en fait non parce que comme d'ahabitude Casa dit n'imp'
ses 900 € sont "peut être" le montant de sa prime incapacité
et donc l'augmentation de 7% environ représente un surcout de 56 euros par an ....
hu hu hu
22/12/2023 à 10h40
Ah bon ? la taxe qui apparait l'an dernier est de 0 , celle de cette année est 740 € .... après vérification sur l'appel ( je me fiais à la ma conversation avec l'agent d'assurance ...) alors 740 €/ an c'est un peu plus que 56 € ...
Alors cyber , des excuses ?
Capture d’écran 2023-12-22 113434.jpg
20231222_113740.jpg
22/12/2023 à 11h58
C'est un beau geste de solidarité de ta part casa, de payer cette belle Taxe de Solidarité Additionnelle. En effet, elle sert à financer la C2S. Donc essayer d'y échapper, par un quelconque subterfuge, ne serait pas très humain…
22/12/2023 à 12h55
Ce n'est pas payer qui m'énerve, c'est le subterfuge pour ne pas payer... C'est incompréhensible, en quoi, adhérer à un syndicat ( et pas celui que tu veux) te dis penserait de taxe Urssaf... C'est quoi le principe ? La FSDL dit : c'est pas nous, mais on se frotte les mains en essayant de racoler les mécontents... Mais quelque chose me dit que La Médicale ne va pas se laisser faire car c'est la grande perdante dans l'histoire..
22/12/2023 à 13h14
Hello, à la Médicale moi aussi.
Sur ma prévoyance, l'augmentation représente environ 500 euros et qq par an !!
Réponse du directeur de l'agence : on ne peut rien faire de notre côté, adhérez à la FSDL si vous ne voulez pas être augmenté !!
C'est dingue.
De manière pragmatique, de fait, adhérer à la FSDL me couterait moins cher que de payer cette taxe. Mais d'un point de vue éthique, c'est pas terrible.
En résumé, on peut faire quoi ?!
22/12/2023 à 14h28
Alors , oui ils peuvent faire quelque chose , ils vont y perdre beaucoup parce qu'un fois que tu auras pris ton adhésion à la FSDL , celle ci va te faire miroiter SA prevoyance ..moins chère et La Médicale va perdre pas mal d'adhérents ... donc faire remonter l'info et je suis sure que La Medicale va se bouger ...cf la com de la FSDL qui en profite pour rabattre vers sa prévoyance ..
22/12/2023 à 14h47
la modification ne concerne que UNE partie de la prevoyance
donc ce serait tres tres étonnant
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la csnd a voulu le "fromage" de la CCAM
la SECU a ajouté une tapette autour
22/12/2023 à 15h00
Ah tiens ...tu es là , et donc tu t'excuses ?
Quelleque soit la raison (la partie concernée) , la cotisation augmente, le client est insatisfait , il s'en va .... et comme cela touche toute leur clientèle médicale ...
22/12/2023 à 15h19
Après la cnsd bouffe à tous les rateliers depuis belle lurette. Ils sont tellement repères qu’ils ont changé de nom.
22/12/2023 à 15h42
Demande à croc de la payer ça ne le fait pas boiter et il trouve ça normal d être racketté
22/12/2023 à 15h55
Je crois que vous ne saisissez pas bien le problème.....si payer on doit, ben on paye mais payer moins en échange d'une adhésion à un syndicat qu'on ne choisit pas, c'est hallucinant..
22/12/2023 à 16h06
azerty écrivait:
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> Demande à croc de la payer ça ne le fait pas boiter et il trouve ça normal d
> être racketté
pignon tu peux changer de post mais je remet cela ici
"croc1765
22/12/2023 à 10h19
azerty écrivait:
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> Changer de contrat c est selon l âge de tes artères
> Pour tes 600 euros/ an, demande à croc il se fera un plaisir de te les payer,
> car pour lui 600 euros correspond à 20 euros…
dis moi pignon tu sais lire et tu comprends la ponctuation ?
"moritooth
19/12/2023 à 09h30
rapelapente écrivait:
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> En effet...
> Quel montant ça représente ?
A priori autour de 20€. Mais sur le principe c'est choquant, on peut y voir un avantage syndical ou une discrimination, c'est selon...
croc1765
19/12/2023 à 18h29
moritooth écrivait:
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> Qu'est-ce que ça brasse depuis ce courrier , très maladroit de la Mondiale. Pour
> un truc à 20€ à priori...En gros déjà ceux qui sont à la MACSF ont assailli le
> secrétariat, pour savoir si c'était pareil, et sont, semble-t-il, rassurés, car
> la MACSF est une mutuelle qui redistribue les bénéfices et n'est pas soumise à
> ce problème d'exonération de taxe. Certains confrères qui sont à la Mondiale, en
> se joignant aux médecins, kinés etc...veulent alerter l'autorité de protection
> de la clientèle (ACPR) pour à minima faire reformuler le courrier de la Mondiale
> en précisant le montant exact de la taxe, et la législation matière de lien avec
> les syndicats.
> Le gars qui a écrit la lettre pour la directrice générale va se faire taper sur
> les doigts!
t'es serieux les ouin ouin chouinent pour 20 balles ?.
réserve beaucoup plus de mercredis cela risque d'être necessaire ."
a ce post tu n'as pas répondu
il y avait même cela plutôt dans le post que tu avais initié
"croc1765
19/12/2023 à 09h34
d'après ce que je comprend j'ai bien l'impression que cela est propre à la médicale mais à confirmer car :
-perso chez axa ai pas eu à ce jour ce type de courrier
- trouvé ceci sur le site des kiné
"À la suite d’un contrôle URSSAF réalisé au sein d’un organisme assureur / mutuelle en 2023, portant sur les années 2020 et 2021, le périmètre d’application du taux réduit de la Taxe de Solidarité Additionnelle (TSA) sur la garantie incapacité des contrats prévoyance de cet organisme a été profondément modifié. En effet, il ne s’applique désormais qu’aux seuls adhérents de l’organisation représentative ayant souscrit le contrat d’assurance de groupe."
donc montres moi ou j'ai ecris qu'il etait normal d'etre racketté
tiens commande cela pour noel cela peut te servir
pignon2.png
22/12/2023 à 17h12
casa écrivait:
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> Ah j'avais raté ça mais le titre n'est pas très explicite .... et je lis que la
> FSDL ne gagne rien ? ben tu te syndiques et hop tu as une reduc , tu ne gagnes
> peut -être pas un pourcentage , mais il y en a bien sur le lot qui vont se
> syndiquer juste pour avoir la réduc ..pour ma part c'est 900 € par an juste pour
> cette partie là . Et la FSDL en profite pour "créer" une prévoyance ... donc si
> j'ai bien suivi , l'ursssaf se reveille , elle demande un retour aux assurances
> mais si tu es syndiqué , ça passe , la FSDL dit : je n'y suis pour rien mais
> soit vous êtes pigeons , soit vous vous syndiquez et mieux encore vous prenez
> une prévoyance chez nous ....? j'ai bien résumé ou j'ai raté un truc ?
Tu sous entends quoi avec tes allusions foireuses ????? La FSDL en a eu tellement marre de tous ces contrats bidons de Prevoyance commercialisés par des assureurs qui n'y connaissent rien dans notre métier que nous avons crée la notre fsdl.prev avec le leader mondial de l'assurance qui s'engage à prendre en compte toutes les particularités de l'exercice de chirurgien dentiste. Et le pire dans tout cela c'est qu'au final nous avons obtenu 30% de moins en terme de cotisations à garanties égalers et sans augmentation par rapport aux tranches d'âge. Il suffit de demander à nos conseillers un comparatif pour vérifier tout ce que j'avance .
Et puis voilà que l'Urssaf taxe la Medicale avec laquelle nous avons un lien commercial depuis 8 ans (il nous file 5000 euros en échange de leur faire de la pub pour les contrats RCP, pas ceux de la Prévouyance vu que l'on a notre propre produit).
La Medicale envoie un document à tous ses clients pour les avertir qu'à moins d'être adhérent à la FSDL ( oui le partenariat leur permet de dire qu'ils ont un accord avec un syndicat représentatif de la profession) ils paieront 14% de plus en 2024 sur leur contrat de Prévoyance.
En dehors de l'illégalité de la démarche de l'Urssaf ( et cela sera plaidé devant les tribunaux et la Medicale gagnera surement) je ne vois pas en quoi la FSDL est responsable de cette situation.
On a passé un accord avec l'Urssaf ? NON
On a demandé à la Medicale de taxer de pluis de 14% ses clients non adhérents chez nous ? NON plus.
Le plus simple, c'est peut être d'attendre le résultat de la démarche juridique qui va avoir lieu, se faire rembourser les 14% dans la foulée si la Medicale gagne ou bien de quitter la Medicale et d'aller voir ailleurs pour sa Prevoyance si adhérer à la FSDL est un crève coeur ce que je comprends parfaitement....le goût et les couleurs.
Mais insinuer que nous y sommes pour quelque chose dans cette histoire commence à me gaver car je ne vais pas passer l'année 2024 à devoir justifier que la Médicale communique de manière très maladroite sur une situation qui ne nous a jamais été communiquée en dehors d'un courrier en octobre de cette année. Nous avons trouvé cette info totalement surréaliste et c'est la raison pour laquelle nous sommes bien contents de pouvoir proposer une Prevoyance en dehors de tout ce merdier .
Chacun est libre d'adhérer où il veut et de prendre sa Prévoyance où il le souhaite après eu connaissance de ces dernières infos mais la FSDL ne se laissera pas salir par des rumeurs dégueulasses sur une quelconque connivence avec l'Urssaf ( ce qui en soi est assez drôle quand on connait notre historique avec cet orgnanisme concernant le taux Urssaf) ou même la Medicale dont les liens commerciaux seront revus l'anée prochaine au vue de la situation actuelle et de cette communication inadéquate.
Ah j'oubliais , quand on a un contrat de prevoyance à la MACSF que l'on soit adhérent ou pas aux CDF, 5% sont prélevés automatiquement pour être reversés à l'APER, organisme qui gère les petits fours des soirées des CDF sous la Tour Eiffel à l'ADF. Et là pour le coup, on les entend moins râler les confrères qui n'ont rien demandé et qui ne voulaient pas sponsoriser les CDF par leur contrat de prévoyance.
--
http://www.fsdl.fr/
22/12/2023 à 17h20
casa écrivait:
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> Ah ben c'est bien ça .... On y est pour rien mais on se frotte les mains ...
> étrange , non ?
de se syndiquer à la FSDL ou AILLEURS
c'est bien écrit , donc tu racontes n'importe quoi , on ne se frotte pas les mains , on se réjouit que la profession un jour puisse être plus investie dans LES syndicats car on en a tous besoin.
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http://www.fsdl.fr/
22/12/2023 à 17h38
Patatrasse écrivait:
---------- on se réjouit que la profession un jour puisse être plus investie dans
> LES syndicats car on en a tous besoin.
> --
Au vu des signatures de tous ces 30 dernières années, je suis pas sûr du tout qu’on serait pas mieux sans…
22/12/2023 à 18h31
Ca ressemble un peu au taux Urssaf cette TSA. Pas pour financer l'augmentation de nos honoraires mais pour financer la CMU. C'était appliqué avant aux complémentaires santé maintenant ça ratisse plus large.
"La Taxe de Solidarité Additionnelle (TSA) est due sur les cotisations des contrats d’assurance maladie complémentaire à des taux variables (de droit commun ou dérogatoires, allant de 6,27% à 20,27%), selon notamment :
la nature du contrat (responsable ou non),
et le type de garanties couvertes (frais médicaux ou Indemnités journalières complémentaires aux indemnités journalières de la Sécurité sociale).
Elle est à la charge des assurés mais collectée par les assureurs qui la reversent trimestriellement à l’URSSAF.
Le produit de cette taxe est affecté au Fonds pour le financement de la Complémentaire Santé Solidaire (CSS) qui permet un accès aux soins aux plus modestes et à la branche maladie de la Sécurité sociale.
La Taxe de Solidarité Additionnelle existe depuis 2016 sous cette forme. En effet, par souci de simplicité, les deux taxes auxquelles étaient déjà soumis les organismes de maladie complémentaire ont été fusionnées pour devenir la TSA :
la taxe sur les conventions d’assurance (TSCA), créée en 1944,
et la taxe de solidarité additionnelle (TSA) créée en 1999 (pour aider au financement de la couverture maladie universelle - CMU)."