Tous les forums
Le "dentiste traitant"
16/03/2024 à 09h23
ça m'a toujours étonné! L'endo c'est la base, si tu veux pas avoir d'urgences à la con, bien dormir, des belles endos il te faut faire. C'est bon pour le patient et c'est important pour l'hygiène mental du praticien.
Quand à la paro, si les détartrages étaient fait dans les règles de l'art, 80 % des parodontites disparaitraient. je ne pense pas que ce soit une question d'honoraires, mieux honoré ce serait pas mal tout de même 😁, mais même à 120€ la séance on verrait des détartrages se limitant au bloc incisivo-canin mand.
16/03/2024 à 09h49
Ouaip et quand un nouveau te demande contrôle+ détartrage , tu sens vite que tu vas t énerver :-)
16/03/2024 à 10h03
Il n'empêche, c'est un acte médical.
Si on est mal "payé" ça n'est pas la faute des patients, ils ont rien signé...
16/03/2024 à 10h33
Le socialisme en France n'est pas la faute des patients ?
C'est un débat intéressant.
16/03/2024 à 10h46
Oui, vous voyez des socialistes partout!-) perso je vois des politiques et des syndicalistes médiocres, carriéristes et qui vont bien volontiers à la gamelles. 93 serait la bienvenue puisqu'il n'y a plus de guerres pour rebattre les cartes et éliminer une partie des élites défaillantes.
En plus vous faites une erreur de sémantique à mon avis, depuis 1945 la France n'est pas influencée par le socialisme, elle l'est par le communisme, ce qui n'est pas tout à fait la même chose.
On pourrait placer le curseur à 1936 voir même au début du siècle avec les premières luttes ouvrières. Il est vrai que globalement la vie était mieux avant.
16/03/2024 à 11h18
enlaye écrivait:
------
> Ouaip et quand un nouveau te demande contrôle+ détartrage , tu sens vite que tu
> vas t énerver :-)
S'il demande ça, c'est parce que 99% des praticiens s'exécutent comme des coiffeurs.
Et après 30 ans de ce cinéma, tu as les radios du cas que je te soumets à la page précédente.
Il y a alors 2 solutions : le patient a un QI élevé et il comprend vite que ça fait effectivement 30 ans qu'on lui fait du cinéma avec son "contrôle/détartrage" annuel et sa couronne tous les 5 ans, soit il prend celui qui essaie de le sauver du complet à 75 ans pour un escroc et se fâche, c'est beaucoup trop violent pour lui.
Ce qui m'agace, c'est ce cinéma du dentaire.
Pour moi, les praticiens sont responsables de cette situation, et non les patients, c'est bien parce qu'ils trouvent des praticiens pour leur raconter les mensonges qu'ils ont envie d'entendre qu'ils continuent le cinéma (praticiens trop faibles pour stopper le cinéma initié par leurs prédécesseurs) que la sécu entretient avec ses BBD de merde et ses conseils de contrôles tous les 6 mois.
16/03/2024 à 13h29
vulpi écrivait:
-----
> Oui, vous voyez des socialistes partout!-) perso je vois des politiques et des
> syndicalistes médiocres, carriéristes et qui vont bien volontiers à la gamelles.
> 93 serait la bienvenue puisqu'il n'y a plus de guerres pour rebattre les cartes
> et éliminer une partie des élites défaillantes.
> En plus vous faites une erreur de sémantique à mon avis, depuis 1945 la France
> n'est pas influencée par le socialisme, elle l'est par le communisme, ce qui
> n'est pas tout à fait la même chose.
> On pourrait placer le curseur à 1936 voir même au début du siècle avec les
> premières luttes ouvrières. Il est vrai que globalement la vie était mieux
> avant.
C'est la même secte qui se présente comme ayant fait un schisme pour proposer des portes de l'enfer plus sexy mais qui sont de toute façon noyauté par les mêmes profils.
Pour ce qui est des négociations, on négocie avec la sécu un sujet qui se traite à Bercy. Tant que l'on négocie pas avec le bon interlocuteur, on se fera déjà balader avec un interlocuteur qui n'a pas la mains sur les finances et qui lui joue son jeux de l'asservissement.
16/03/2024 à 15h30
Le jour où un mouvement social brûlera Bercy, je me dirais que les choses vont peut-être changer. En attendant, le reste c'est le bruit du vent dans la vallée, de droite comme de gauche.
16/03/2024 à 18h02
" je dois me faire opérer mercredi , je viens pour un certificat qu ' ça va ."
16/03/2024 à 19h52
Entre le "dentiste traitant" brocardé ici et certains jusqu'auboutistes qui se moquent peut être existe il un voie médiane, ne croyez vous pas?
Perso je suis omnipraticien depuis plus de 30 ans et du coup oui, pour certains patients je suis leur dentiste de famille. Parents enfants petits enfants grands parents...
Et voyez vous j'en suis fier figurez vous et pour autant je ne laisse pas aller a veau l'eau leur bouche.
Effectivement chez certains on va laisser des organes dentaires douteux mais asymptomatiques.
Chez certains on va essayer d'être conservateur mais pas nécessairement en laissant des terrains dégueulasses.
Question aux gros prétentieux qui nous font la morale du haut de leur petite expérience....
Quand pour des raisons médicales on ne peut pas planter de clous... Est on malgré tout passible du pal si on propose de la mobile?
Ce patient parodontosique diabétique, heureux bénéficiaire du minimum vieillesse , ami et voisin de mes parents et qui m'a vu grandir, chez qui je sais pertinemment que des implants sont non seulement financièrement impossibles mais de surcroît
ne tiendront pas 5 ans vous faites quoi les cadors qui sont intervenus plus haut?
Faudrait pas oublier le côté humain dans cette affaire.
Sans pour autant faire de la merde je vous le concède.
--
On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
16/03/2024 à 20h57
Algi écrivait:
----
> Entre le "dentiste traitant" brocardé ici et certains jusqu'auboutistes qui se
> moquent peut être existe il un voie médiane, ne croyez vous pas?
>
> Perso je suis omnipraticien depuis plus de 30 ans et du coup oui, pour certains
> patients je suis leur dentiste de famille. Parents enfants petits enfants grands
> parents...
> Et voyez vous j'en suis fier figurez vous et pour autant je ne laisse pas aller
> a veau l'eau leur bouche.
> Effectivement chez certains on va laisser des organes dentaires douteux mais
> asymptomatiques.
> Chez certains on va essayer d'être conservateur mais pas nécessairement en
> laissant des terrains dégueulasses.
>
> Question aux gros prétentieux qui nous font la morale du haut de leur petite
> expérience....
> Quand pour des raisons médicales on ne peut pas planter de clous... Est on
> malgré tout passible du pal si on propose de la mobile?
>
> Ce patient parodontosique diabétique, heureux bénéficiaire du minimum vieillesse
> , ami et voisin de mes parents et qui m'a vu grandir, chez qui je sais
> pertinemment que des implants sont non seulement financièrement impossibles mais
> de surcroît
> ne tiendront pas 5 ans vous faites quoi les cadors qui sont intervenus plus
> haut?
> Faudrait pas oublier le côté humain dans cette affaire.
> Sans pour autant faire de la merde je vous le concède.
+1
Rien à rajouter, que du bon sens et de l'expérience.
La vraie vie.
16/03/2024 à 21h20
Faux. je ne fais pas de détartrages et j'ai pas de tartre. Et pourtant j'ai fait des calculs des sous maxillaires. Juste que la plupârt des patients se foutent de leur hygiene bucco dentaire.
--
Dentiste qui en a plein le cul.
16/03/2024 à 21h48
Arrête un peu chicot, dans la "vraie vie", tous les dentistes passent 20 minutes à expliquer les mesures de brossage à chaque "contrôle".
Pas le style à juste enlever les taches de tabac en 45 secondes, et à coter un détartrage en prescrivant de l'Éludril quand le patient déplore que ses "gencives sont un peu irritées".
Du coup, très peu de détartrages sont cotés en France, car quasi aucun patient n'a de tartre.
Il y a aussi très peu de parodontites chez les nouveaux patients de 50 ou 60 ans qu'on voit arriver dans nos cabinets, tout est absolument impeccable, pas de caries non plus, jamais ; et les très rares endo qu'on voit sont absolument parfaites.
Cqfd.
Regarde les radio de ce nouveau patient de 55 ans, ingénieur, il est dans cet état parce qu'il a été suivi dans un autre pays, impossible en France, on ne verrait JAMAIS ça.
La vraie vie. 🤣
Screenshot_20240315_205735_Chrome.jpg
16/03/2024 à 23h35
Est-ce que les médecins ont les mêmes états d'âmes que nous lorsqu'ils doivent traiter des patients qui ruinent eux-mêmes leur santé ? les fumeurs, les alcooliques, les gros mangeurs, les burnoutés, les fous du bronzage, etc...
16/03/2024 à 23h55
Ulysse90 écrivait:
--------
>
> Regarde les radio de ce nouveau patient de 55 ans, ingénieur, il est dans cet
> état parce qu'il a été suivi dans un autre pays, impossible en France, on ne
> verrait JAMAIS ça.
>
> La vraie vie. 🤣
>
Des radios comme ça, on en a tous des centaines.
Il te reste juste à nous montrer ce que tu en as fait, parce qu’on t’entend beaucoup mais on n’a encore rien vu.
Faudrait pas qu’on croit que tu as seulement de la gueule…
🤷♂️
17/03/2024 à 04h45
moritooth écrivait:
---------
> Est-ce que les médecins ont les mêmes états d'âmes que nous lorsqu'ils doivent
> traiter des patients qui ruinent eux-mêmes leur santé ? les fumeurs, les
> alcooliques, les gros mangeurs, les burnoutés, les fous du bronzage, etc...
Question à 2 balles. Celui qui fait ce qu'il faut pour vivre vieux, ne ruine-t-il pas consciencieusement sa santé sur le long terme aux frais la collectivité ?
Quelle est la valeur morale de son choix par rapport à Gainsbar?
17/03/2024 à 10h55
bill écrivait:
----
>
> Des radios comme ça, on en a tous des centaines.
> Il te reste juste à nous montrer ce que tu en as fait,
J'hésite entre lui proposer la prise en charge que je ferais si c'était mon père ou mon frère, mais j'ai peur qu'il parte ailleurs (et la fidélité de mes patients est une notion cruciale pour moi) parce qu'il n'y a rien à coter en RAC0, quasi que du NPC, et va falloir que je l'adresse à d'autres pour faire ce qu'ils font mieux que moi, ça va être compliqué, et y a rien qui se comprenne facilement ; ou bien je me le garde au chaud pendant 15 ans avec des petits détartrages/contrôles en attendant qu'il ait une demande facile à satisfaire (du genre "j'ai mal, ou j'arrive plus à manger" avec une réponse facile à comprendre et un traitement bien remboursé, c'est le plus important la demande du patient, et qu'il comprenne bien, n'oublions pas le côté humain.
Et quand il aura une demande dans ce style (cf la pano), je lui ferai un truc dans ce genre-là (cf la rétro), faut savoir être humble, on est dans la vraie vie.
Et toi tu lui ferais quoi ?
Intéressants ces cas cliniques.
cod6w8m1psugmdoxq1b9sl6umdk1.webp
4v7h8qeys1uzoloymvuql6tfly30.webp
17/03/2024 à 11h34
bill écrivait:
----
> Ulysse90 écrivait:
> --------
> >
> > Regarde les radio de ce nouveau patient de 55 ans, ingénieur, il est dans cet
> > état parce qu'il a été suivi dans un autre pays, impossible en France, on ne
> > verrait JAMAIS ça.
> >
> > La vraie vie. 🤣
> >
>
> Des radios comme ça, on en a tous des centaines.
> Il te reste juste à nous montrer ce que tu en as fait, parce qu’on t’entend
> beaucoup mais on n’a encore rien vu.
> Faudrait pas qu’on croit que tu as seulement de la gueule…
> 🤷♂️
Si tu touches , t’es responsable …
Faut bien réfléchir avant d’y toucher. Faudrait presque les faire tous passer chez un psychologue avant d’y toucher .
Je comprends de plus en plus ceux qui disent :
- « je ne sais pas faire »
- qui mettent juste des antibiotiques
- aller revoir votre ancien dentiste, ça arrive
- adresser oui … mais alors attention ça dépend du profil
Si on touche on peut être ennuyé.
Faut toujours considérer les patients comme de potentiels nuisibles. Moi je ne les considère plus comme des patients mais comme de potentiels nuisibles .
Classification du nuisible :
1 - patients dangereux / agressifs
2 - patiente dépressive ménopausée
3 - patient qui critique un confrère
4 - patients suivis pour de gros troubles psychiatriques
5 - patients qui a vu je ne sais pas combien de dentistes et qui multiplient les consultations
6 - patient qui menace de porter plainte contre un confrère ou qui est en procédure
7 - patient(e) qui en fait trop . Oh merci docteur ! Oh comme vous êtes gentils ! Oh oui Docteur vous êtes formidable…. Patient qui peut être la pire des crevures
Il y a des profils où il faut immédiatement botter en touche . Pourquoi des endos ne sont pas reprises ? La toute puissance des patients qui peuvent nuire derrière. :) et oui :)
C’est pour ça qu’on voit également autant de merdes jamais traitées :) ou retraitées …
17/03/2024 à 12h15
Quand vous adressez un patient vous devriez presque préciser la classe afin d’informer gentiment votre confrère :
Je t’adresse une classe 0 (ce qui veut dire un potentiel nuisible quasi nul)
Je t’adresse une classe 2 pour faire ceci ou cela
Et là celui qui reçoit un potentiel nuisible de classe 2 (qui veut conserver absolument sa dent , un implant etc etc ) , derrière il décide si il s’engage ou non dans un traitement .
17/03/2024 à 14h51
Reposter la Rx d'un autre membre qui vient prendre conseil sur un échec,
c'est vraiment lamentable et totalement non confraternel. A vomir