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Indications RMIPP
06/06/2024 à 00h02
Markus écrivait:
------" C est noté quelque part dans la convention la solidarisation des couronnes hors bridge , en NR ? "
Ah bien , non , c est justement pcq c est noté nulle part que c est HN .c est ça le vice :-)))
Ils disent dent unitaire c est tant . Là elles ne sont pas unitaires ......c est à l appréciation du dentiste conseil .
06/06/2024 à 00h13
Le pb a du venir avec les implants.
Un bridge implantaire n est pas remboursable . L unitaire oui .
Donc 2 couronnes sur implant solidarisée c est un bridge .
Et tu ne peux pas lui dire : mai non c est une 4 et une 5 attachée.
Il pourrait te dire : une 4 et une 5?
ou ça ? Il n y a pas de dent :-))
06/06/2024 à 09h16
Markus écrivait:
------
> Hokusai écrivait:
> -------
> > Markus écrivait:
> > ------
> > > Hokusai écrivait:
> > > -------
> > > > Markus écrivait:
> > > > ------
> > > > > Richmond ou ic/cr, NR en théorie, au vu de la radio.
> > > >
> > > > c est comme solidariser deux couronnes... théoriquement c est nr.
> > >
> > > Tu as une source ?
> >
> > bin comme un richmond... c est une couronne et un ic solidarise ? du coup on
> > peut coter ic+ccm ?? non...
> >
> > du coup deux couronnes solidarisees c est pas deux couronnes... c est nr...
> bin
> > théoriquement...
>
> Ah ok, je croyais que t'avais une source.
la meme source qui dit que la couronne ne doit pas etre bleue...
a la limite ce serait, dans la nomenclature ccam, bridge deux elements 2 piliers 0 inter... mais certainement pas 2 couronnes.
06/06/2024 à 10h16
enlaye écrivait:
------
> Le pb a du venir avec les implants.
> Un bridge implantaire n est pas remboursable . L unitaire oui .
> Donc 2 couronnes sur implant solidarisée c est un bridge .
> Et tu ne peux pas lui dire : mai non c est une 4 et une 5 attachée.
> Il pourrait te dire : une 4 et une 5?
> ou ça ? Il n y a pas de dent :-))
--------------
l'intitulé CCAM est
HBLD418 Pose d'une couronne dentaire implantoportée
où est-il fait mention d'unitaire?
c'est comme deux coiffes dento-portées solidaires qui sont remboursées sur la base de 2 coiffes.
06/06/2024 à 10h44
Hakuna matata écrivait:
-------------
" HBLD418 Pose d'une couronne dentaire implantoportée
où est-il fait mention d'unitaire? "
une c est deux ?
06/06/2024 à 10h59
Hokusai écrivait:
-------
> bin comme un richmond... c est une couronne et un ic solidarise ? du coup on
> peut coter ic+ccm ?? non...
>
----------------------
Et demande deux bons de traçabilité à ton prothésiste. ( en plus de 2 factures.)
06/06/2024 à 11h00
Hakuna matata écrivait:
-------------
> enlaye écrivait:
> ------
> > Le pb a du venir avec les implants.
> > Un bridge implantaire n est pas remboursable . L unitaire oui .
> > Donc 2 couronnes sur implant solidarisée c est un bridge .
> > Et tu ne peux pas lui dire : mai non c est une 4 et une 5 attachée.
> > Il pourrait te dire : une 4 et une 5?
> > ou ça ? Il n y a pas de dent :-))
> --------------
>
> l'intitulé CCAM est
> HBLD418 Pose d'une couronne dentaire implantoportée
>
> où est-il fait mention d'unitaire?
dans le déterminant cardinal "une" d'ailleurs c'est la meme racine latine que "unitaire" en fait...
une couronne c'est pas deux couronnes...
comme une richmond c'est pas un ic et une ccm...
06/06/2024 à 11h01
enlaye écrivait:
------
> Hakuna matata écrivait:
> -------------
> " HBLD418 Pose d'une couronne dentaire implantoportée
> où est-il fait mention d'unitaire? "
>
> une c est deux ?
>
>
avec comme intitulé:
HBLD418 Pose d'une couronne dentaire implantoportée unitaire.
là c'aurait été différent.
06/06/2024 à 11h56
et pourquoi tu veux négocier avec nous ?
ca tu le dira a ton dentiste conseil si un jour il te posera la question .
ils en recrutent en ce moment , l oral a commencé hier et finira ce soir pour cette cession .
06/06/2024 à 12h41
Totalement d'accord avec hakuna. Cette discussion pour deux couronnes solidarisées dento portées a deja été faite. Il me semble qu'un DC avait dit "ou est le probleme?".
Tu raisonnes de la meme facon avec deux couronnes implanto- portées. C'est exactement lla meme chose par transposition. Le terme "unitaire", hokusai, n'est pas présent.
06/06/2024 à 13h11
Et donc si je solidarise cette couronne ( où il n y a pas marqué unitaire ) à un bridge , je peux compter un bridge + une couronne sans problème ?
06/06/2024 à 13h40
enlaye écrivait:
------
> Et donc si je solidarise cette couronne ( où il n y a pas marqué unitaire ) à
> un bridge , je peux compter un bridge + une couronne sans problème ?
--------------------------------------
non car ton ensemble d'éléments prothétiques ne répond plus à l’équation: x coiffes = x implants ou x racines mais x coiffes = x-1 racines ou implants par exemple.
06/06/2024 à 13h48
adhoc écrivait:
-----
> . Le terme "unitaire", hokusai, n'est
> pas présent.
bin si dans "une"...
un tandem c est pas deux velo solidarisés...
c est juste un pbm de semantique.
06/06/2024 à 13h53
Tout a fait d'accord avec hakuna encore. Adjoindre une couronne a un bridge, c'est une cotation de type 'adjonction d'un pilier prothetique ' dans la rubrique bridge. On peut reprendre la formulation d'hakuna qui est rigoureuse. L'ensemble bridge0 + courone solidarisée au bridge = bridge1. (c'est tres con, j'admets, mais c'estl la ccam....)
(et quand bien meme, hokusai, c'est admis :-)
06/06/2024 à 14h20
Oui c'est confirmé par la CPAM et les dentistes conseils que 2 couronnes solidarisées tu peux compter 2 couronnes "unitaire".
Pour le bridge il y a des codes spécifiques, ça n'a rien à voir.
06/06/2024 à 14h30
enlaye écrivait:
------
> Et donc si je solidarise cette couronne ( où il n y a pas marqué unitaire ) à
> un bridge , je peux compter un bridge + une couronne sans problème ?
--------------------------------------
non car ton ensemble d'éléments prothétiques ne répond plus à l’équation: x coiffes = x implants ou x racines mais x coiffes = x-1 racines ou implants par exemple.
où est la difficulté à comprendre ça pour des Bac + 6?
06/06/2024 à 14h40
La même difficulté que de comprendre pourquoi la deuxième extraction est moitié prix
06/06/2024 à 14h43
Divagation totale quand hokusaï écrit que deux couronnes solidarisées sont équivalentes à un bridge 2 piliers 0 inter.
=> Dans le cadre d'un bridge, il y a par définition une notion d'édentement.
Tu peux attacher 12 couronnes entre elles, ça n'en fait pas un bridge.
L'analogie 2 couronnes indépendantes / 2 couronnes solidarisées/ et ic-ccm/richmond est à l'avenant du premier point.
06/06/2024 à 14h44
Fluor123 écrivait:
--------
> Oui c'est confirmé par la CPAM et les dentistes conseils que 2 couronnes
> solidarisées tu peux compter 2 couronnes "unitaire".
> Pour le bridge il y a des codes spécifiques, ça n'a rien à voir.
Merci.
On additionne des choux et des carottes 🥕 dans ce fil...
06/06/2024 à 14h49
En tout cas lors du DU d implanto , le prof qui était expert , disait :
Il vaut mieux solidariser les couronnes implantaires pour des raisons évidentes de réglages de point de contacts , même si cela devenait non remboursable comme un bridge .
Après cela a peut être évolué.
06/06/2024 à 15h02
>où est la difficulté à comprendre ça pour des Bac + 6?<
Notre enlaye est tres intelligent, hakuna. D'autre part comment des bac +6 ont pu pondre cette grosse bouse de ccam, totalement illogique dans sa conception? Oui, comment?
La NGAP, qu'il fallait completer etait formée par des sous ensembles, c'etait presque du calcul fractal dans la conception. Pour ceux ou celles qui onr vecu en maths les espaces vectoriels, ba, la NGAP, c'etait ca, c'etait tres futé mais a completer.... quel gachis....Lan ccam , c'est un vulgaire rouleau de PQ, en plus qui se deroule mal :-)
06/06/2024 à 15h14
Et la ? :-))
La richMond n existant pas , le bridge disparaît de fait , c est donc une couronne unitaire :-))))
