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zonage gagnant
10/09/2024 à 15h02
enlaye écrivait:
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> Quand tu achètes une voiture de luxe tu peux :
> Soit la commander et il y a 3 ans d attente .
> Soit l acheter d occase bien plus cher que neuve et l avoir tout de suite .
sauf que le seul truc a acheter c est le conventionnement et faut savoir si c est liste d attente ou tirage au sort... ca m étonnerait que ce soit au plus offrant vu le nombre de centre et de salariés...
a moins que les centres arrivent à vendre des cdi ? la ce serait plus que magique :)))
en fait les cab de ville seront invendables et les cab de peripherie vont se revendre (offre en ville inexistante et demande hors limitation qui va exploser...)
il va y avoir des decus ;)
10/09/2024 à 15h02
enlaye écrivait:
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> Prunelles écrivait:
> ---------
> " encore ici, rien n'oblige le p'tit nouveau à reprendre au lieu de construire en face..."
>
> Non si le cota est plein , il est plein . Comme pour les pharmacies.
Je parlais du p'tit nouveau à qui aurait été accordé un droit de conventionnement.
Il a son droit, maintenant il lui faut un fauteuil.
C'est bien beau que tu vends, mais si il préfère construire en face on ne va pas l'obliger à te faire un chèque...
10/09/2024 à 15h03
Prunelles écrivait:
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> enlaye écrivait:
> ------
> > Prunelles écrivait:
> > ---------
> > " encore ici, rien n'oblige le p'tit nouveau à reprendre au lieu de construire
> en face..."
> >
> > Non si le cota est plein , il est plein . Comme pour les pharmacies.
>
> Je parlais du p'tit nouveau à qui aurait été accordé un droit de
> conventionnement.
> Il a son droit, maintenant il lui faut un fauteuil.
> C'est bien beau que tu vends, mais si il préfère construire en face on ne va pas
> l'obliger à te faire un chèque...
ca limite meme le nombre de candidats a faire le cheque...
10/09/2024 à 15h04
Oui il peut construire en face si moi même je le désigne comme mon successeur
10/09/2024 à 15h11
"Je parlais du p'tit nouveau à qui aurait été accordé un droit de conventionnement "
Ça c était avant , désormais le p'tit nouveau aura son conventionnent là où là bas mais là ici non .
10/09/2024 à 15h20
enlaye écrivait:
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> Oui il peut construire en face si moi même je le désigne comme mon successeur
Tu me poses une colle...
T'es certain que tu auras le droit de désigner un successeur ?
Je parle des modalités d'attribution du droit de conventionnement.
Amha c'est liste d'attente et rien d'autre.
Que tu donnes ton cab au fiston, ok, mais si il est 66ème sur la liste...
10/09/2024 à 15h28
T imagines que tu te mettes sur 2000 listes d attente ? Chaques liste étant une zone.
Même chat gpt y s en sort pas
10/09/2024 à 15h30
C'est pour moi la solution la plus logique pour l'attribution du droit de conv.
https://www.dentaire365.fr/actualites/vie-de-la-profession/centres-dentaires-conventionnement-zones-prioritaires/
Conv.png
10/09/2024 à 15h36
Rhaaaaaaa les boules!!!!!! Je suis entre deux zones sur dotées…. Mais je n’y suis pas… j’espère que la cartographie va évoluer, j’avais espéré faire un p’tit billet sur le dos du suivant.
10/09/2024 à 15h44
dans 105 communes... suffit d ouvrir dans la 106eme qui est a 15km grand grand max d'une des 105... faut pas deconner.
et tu draineras la meme clientèle... qui a une voiture et qui va pas chez le dentiste tous les mois.
d ailleurs l accessibilité par voiture bientot selectionnera les patients puisque ca va devenir un produit de luxe ;)
payer une licence pour faire du rac0 ... lol
10/09/2024 à 16h05
Prunelles écrivait:
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> enlaye écrivait:
> ------
> > Oui il peut construire en face si moi même je le désigne comme mon successeur
>
> Tu me poses une colle...
> T'es certain que tu auras le droit de désigner un successeur ?
> Je parle des modalités d'attribution du droit de conventionnement.
> Amha c'est liste d'attente et rien d'autre.
> Que tu donnes ton cab au fiston, ok, mais si il est 66ème sur la liste...
Chez les kinés, qui ont été soumis au même système il y a quelques années, c'est le sortant qui désigne le successeur, et la "licence" est attribuée au praticien, pas au cabinet.
Si un praticien s'en va sans désigner personne, il y a passage devant une commission (composée de... me rappelle plus), qui il y a quelques années privilégiait celui qui comblait la place laissée vacante.
Pour ce que j'en sais, il n'y a pas réellement de business qui s'est monté sur ce système, mais il faut bien dire que racheter une table de massage, c'est moins rémunérateur qu'une charge notariale.
10/09/2024 à 16h10
enlaye écrivait:
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> Oui il peut construire en face si moi même je le désigne comme mon successeur
Exactement.
10/09/2024 à 16h35
moritooth écrivait:
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> king_zoulou écrivait:
> -----------
> > La seule question que je me pose pour l’instant c’est à combien je pourrais
> > vendre mon droit au conventionnement si un jour je décide de partir de Lyon
> (ou
> > de la profession 🥳)
>
> Il faut plutôt aborder le problème dans le sens inverse, en posant la question à
> des jeunes confrères : combien êtes vous prêt à mettre pour avoir le droit de
> vous installer dans le centre de Lyon ?
>
Un jeune va déjà perdre 40 000 euros d'aide à l'installation, plus certaines aides comme les défiscalisation type ZRR.
Potentiellement le marché est plus vers le praticien en reconversion spécialisation ou le praticien déjà installé du secteur qui souhaite travailler en groupe et qui achètera la licence en son nom pour y faire travailler un confrère et contrôler le marché.
Un implanto qui pour contrôler la concurrence installe une pedo.
10/09/2024 à 16h53
ou un concours avec un classement ...
ces zones surdotees seront toujours sous dotes pour les pauvres.
10/09/2024 à 17h09
Sethef écrivait:
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> Chez les kinés, qui ont été soumis au même système il y a quelques années, c'est le sortant qui désigne le successeur, et la "licence" est attribuée au praticien, pas au cabinet.
> Si un praticien s'en va sans désigner personne, il y a passage devant une commission (composée de... me rappelle plus), qui il y a quelques années privilégiait celui qui comblait la place laissée vacante.
Merci pour les infos. 👍
Du coup on a des rumeurs si ce système serait appliqué chez nous ?
EDIT : Si le droit de convention est attribué à un praticien. Quid d'un praticien salarié dans un cab qui quitte la zone et qui désigne un successeur qui lui veut faire une création ?
10/09/2024 à 17h16
Ca veut dire que les centres ne pourront pas ouvrir de nouvelle place, mais pourront garder la "licence" des partants pour les remplacer ? Parce que mon collab, moi je ne pourrai pas garder sa "licence", je ne demande pas à avoir l'autorisation d'agrandir d'emblée sans passer par la liste d'attente, juste de pouvoir au moins maintenir la situation actuelle de mon cabinet qui correspond aux investissements engagés, alors ça fait encore 2 poids 2 mesures entre les centres et les libéraux... ras le bol.
10/09/2024 à 17h57
enlaye écrivait:
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> Quand tu achètes une voiture de luxe tu peux :
> Soit la commander et il y a 3 ans d attente .
> Soit l acheter d occase bien plus cher que neuve et l avoir tout de suite .
C’est même pire que ça puisque là on parle d’un « tirage au sort » au bout d’un an (avec toute la corruption possible que ça implique)
Au moins ta voiture tu es sur de l’avoir dans trois ans.
10/09/2024 à 18h00
Du coup, on punit qui ?
- Le collab ou le salarié qui souhaite rester dans la zone mais qui quitte son cab
- Ou le titulaire qui perd son collab et avec lui son droit de convention pour un futur collab
10/09/2024 à 18h05
Bon courage pour continuer d’investir pour un second ou troisième fauteuil dans ces zones… et pas de bol pour ceux qui ont déjà des crédits sur le dos… en gros le collab se barre avec son conventionnement, le titulaire n’a plus que ses leasings pour pleurer.
Reste plus qu’à croiser les doigts pour ne pas être en zone sur dotée…. Jusqu’au jour où on veut vendre. Là par contre ça devient un p’tit banco. Y a moyen de vendre sa place, y compris au titulaire d’à côté qui a un fauteuil vide et les crédits qui vont avec…
Heureusement que ça a été négocié par nos syndicats, sinon on pourrait croire qu’on en a après nous.
10/09/2024 à 18h07
Canette90 écrivait:
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> Ca veut dire que les centres ne pourront pas ouvrir de nouvelle place, mais
> pourront garder la "licence" des partants pour les remplacer ? Parce que mon
> collab, moi je ne pourrai pas garder sa "licence", je ne demande pas à avoir
> l'autorisation d'agrandir d'emblée sans passer par la liste d'attente, juste de
> pouvoir au moins maintenir la situation actuelle de mon cabinet qui correspond
> aux investissements engagés, alors ça fait encore 2 poids 2 mesures entre les
> centres et les libéraux... ras le bol.
Les centres ne sont pas plus que toi, propriétaires, de la "licence" de leurs salariés. Simplement ils savent mettre la pression sur leurs employés pour leur faire faire ce qu'il veulent (exactement comme pour le CA mini à réaliser ). Il est probable qu'à l'avenir, les contrats de collaborateurs libéraux et salariés, dans ces zones incluront une clause comme quoi en fin de contrat le collaborateur doit désigner un successeur conventionnel en accord avec l'employeur ou le titulaire.
10/09/2024 à 18h12
bouboule écrivait:
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> Bon courage pour continuer d’investir pour un second ou troisième fauteuil dans
> ces zones… et pas de bol pour ceux qui ont déjà des crédits sur le dos… en gros
> le collab se barre avec son conventionnement, le titulaire n’a plus que ses
> leasings pour pleurer.
Et oui, c'est comme les plafonds en prothèse, il y a encore 5 ans personnes n'y croyait…
> Heureusement que ça a été négocié par nos syndicats, sinon on pourrait croire
> qu’on en a après nous.
Tu veux dire comme pour le RAC0 et les plafonds ?
10/09/2024 à 18h16
Prunelles écrivait:
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> EDIT : Si le droit de convention est attribué à un praticien. Quid d'un
> praticien salarié dans un cab qui quitte la zone et qui désigne un successeur
> qui lui veut faire une création ?
Il faut vite faire signer un avenant au contrat de travail, pour ajouter une clause stipulant, que la désignation se fait en accord avec l'employeur.
10/09/2024 à 18h39
LOL… mais jamais je signerais un truc pareil. Et je serais dans mon droit.
Le confrère salarié il risque quoi ? Une rupture conventionnelle avec indemnité ?
Le risque est pas grand surtout qu’en face il garde son droit de conventionnent si il veut rester dans la zone ; ou il peut le revendre et on parle de quoi… peut être plusieurs dizaines de milliers d’euros ?
Maintenant que j’y pense, rien n’empêche à un groupe mutualiste d’acheter un à un les droits de conv du secteur. Au long terme c’est payant.
10/09/2024 à 18h41
moritooth écrivait:
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> bouboule écrivait:
> --------
> > Bon courage pour continuer d’investir pour un second ou troisième fauteuil
> dans
> > ces zones… et pas de bol pour ceux qui ont déjà des crédits sur le dos… en
> gros
> > le collab se barre avec son conventionnement, le titulaire n’a plus que ses
> > leasings pour pleurer.
>
> Et oui, c'est comme les plafonds en prothèse, il y a encore 5 ans personnes n'y
> croyait…
>
> > Heureusement que ça a été négocié par nos syndicats, sinon on pourrait croire
> > qu’on en a après nous.
>
> Tu veux dire comme pour le RAC0 et les plafonds ?
mais je vous en mettrais tellement plus... bande de soumis :)
avec visite de conformité du cab avant autorisation ;)