Poche paro terminale localisée sur 1 dent

Donchico

09/10/2024 à 13h39

Voilà un cas que je n'arrive pas à m'expliquer.
Patiente 50 ans , non fumeuse, hygiène nickel et qui arrive avec une 45 qui va être perdue.
Avez-vous une idée de la cause de ce genre de chose ?

Capture d'écran 2024-10-09 133325.jpeg

Hokusai

09/10/2024 à 13h40

l occlusion...

la 12 ca va pas fort non plus...

enlaye

09/10/2024 à 13h47

C est surtout qu il lui manque les 3 du haut.
Alors elle se retrouve en sur contact antérieur qu e ulle compense en allant à droite .
Endo de la pm , equilibration et ça ira .

enlaye

09/10/2024 à 14h15

Hokusai écrivait:
-------
" l occlusion...
la 12 ca va pas fort non plus... "

Bien vu , quand on sait regarder la 12 et la 22 , on ne peut rien nous cacher .
C est comme une femme qui te regarde ton téléphone, elle te refait tout l historique :-)

Pas de protection canine car pas de 13 et 23 .
D’ailleurs elles sont où ?
Oui endo et équilibration.

Prunelles

09/10/2024 à 20h09

“C’est un retard de canines !”

Ceux qui ont des gosses comprendront la référence…

Question naïve, vous avez de la biblio sur le fait que l’occlusion puisse créer de telles lésions paro ?

enlaye

09/10/2024 à 20h56

.

Ça a pas l’air hyper clair cette histoire :

Investigations have generally agreed that occlusal trauma and excessive occlusal forces do not initiate periodontitis or loss of connective tissue attachment. When plaque-induced periodontitis and occlusal trauma are present at the same time, there is weak evidence that the occlusal trauma may increase the rate of connective tissue loss. Occlusal therapy is indicated as part of periodontal therapy to reduce mobility and increase patient comfort and masticatory function. Existing data do not support the existence of abfraction as a cause for gingival recession.
https://aap.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/JPER.16-0581

enlaye

09/10/2024 à 22h01

Le début :
"Les traumatismes occlusaux ne pouvant être confirmés que par l'examen histologique, leur diagnostic clinique dépend d'indicateurs cliniques et radiographiques de substitution qui rendent les essais cliniques difficiles."

Déjà ça part mal , on croirait le début d une étude d homéopathie, ou de kinesiologie .

C’est déjà un premier pas de le reconnaître.

enlaye

10/10/2024 à 08h09

Tu as regardé un peu la biblio ?
des orthos et des paros :-)
les seuls qui parle d occlusion ce sont des données de l époque ming .

Oui mais maintenant nous avons toi ☝️

enlaye

10/10/2024 à 08h12

A un moment , ils équilibrent a gauche mais pas a droite . Il regardent , et ils se disent bof , ce n est pas significatif sur l état paro ou les mylolyses .
Tu vois un peu le niveau :-))

Uiui, nous avons hâte de lire ta biblio maintenant que nous avons toi ☝️

la 31 n'est pas au mieux non plus

Monaco

10/10/2024 à 11h02

Mouais l'occlusion a bon dos .. (sans jeu de mots)

Elle a l’avantage de pouvoir raconter n’importe quoi pour noyer le poisson ☝️

enlaye

10/10/2024 à 11h34

Ça c est sur qu'on ne peut pas te reprocher de noyer qui que ce soit , tu ne racontes jamais rien .
c' est a se demander pourquoi tu viens ici , tu ne sers à rien .

Hokusai

10/10/2024 à 12h10

ce qui est probable c est que le ttt endo + equilibration occluale permettra de conserver la dent.
fais deja ca et tu reevalues dans 3 mois.

C'est moi ou elle n'est pas dans l'alignement des autres vu la superposition?
Elle est vitale?

Mes hypothèses sur la base d'une pano:
Fêlure verticale, clairement le plus probable.
Bourrage alimentaire chronique à cause d'un point de contact inadapté
Nécrose suite à un trauma, ayant évolué en endoparo (même si l'aspect m'évoque plus une origine paro que endo).

L'occlusion j'y crois peu/pas comme cause: pour causer des dégâts à ce point il aurait fallu une surcharge occlusale telle qu'il y aurait eu des douleurs type desmodontite depuis longtemps (ou alors elle est particulièrement insensible.
Possible facteur ayant aggravé la situation par contre.

Et comme hokusai: commence par un bon traitement endo et élimine une éventuelle surcharge occlusale, ça se tente.
Traitement paro éventuel en complément selon ce que donne le sondage.

enlaye écrivait:
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> Ça c est sur qu'on ne peut pas te reprocher de noyer qui que ce soit , tu ne
> racontes jamais rien .
> c' est a se demander pourquoi tu viens ici , tu ne sers à rien .

Je pense que le mieux, quand on ne sait pas, c’est encore de se taire.
Donne donc tes précieux conseils endodontiques à endo11, explique lui ta technique tactacboumboum, le top 👍

enlaye

10/10/2024 à 13h53

Gabzou écrivait:
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"C'est moi ou elle n'est pas dans l'alignement des autres vu la superposition? "

Non non ce n est pas toi , mais oh t es un grand fou ou quoi ? faut pas parler comme ça ici , l'alignement des dents toussa ça fait occluso .
heureusement que tu t es bien rattrapé en disant que tu n y crois pas , enfin pas assez pcq tu dis que c est probablement un facteur aggravant , et qu après l endo tu préconises d enlever une surcharge occlusale .
Mais tu n y crois pas à quoi en fait ? Pcq nous on en a pas dit plus .

Cette 45 est très vraisemblablement fracturée verticalement.
Après une petite perte osseuse peut mettre a nu un canal latéral et entraîner aussi une nécrose…

enlaye

10/10/2024 à 15h18

bien voila , c est bien , tu vois quand tu veux , et comme l' endo c est ton domaine , il ne te reste plus qu' à répondre à endo 11 pour finir ta bonne action .