Début vie professionnelle

Bonjour à tous, je fais ce message car je suis fraichement sortie de la fac en juin de cette année et depuis septembre je travail en cabinet privé comme remplaçante et je vais commencer une collaboration prochainement dans le cabinet ou je remplace.
Je fais ce post afin d'avoir des retours de praticiens plus expérimentés sur les débuts de la vie pro après la fac. Je suis tout le temps stressée et je trouve que la pratique en cabinet est tellement différente de la pratique à la fac, les débuts sont difficiles .. Je pense aux patients que j'ai vu dans la journée sur mon temps libre et j'ai peur de ne pas tenir le coup sur le long terme. J'ai tout le temps peur de mal faire et je me sens encore très mal à l'aise sur certains actes. Pour les praticiens plus expérimentés, est ce qu'un jour on arrive à profiter de son temps libre sans se rendre tout le temps malade pour les patients ? J'essaye de faire de mon mieux tous les jours mais c'est vraiment usant et pas facile.. Merci d'avance pour vos retours et conseils afin de vivre mieux cette période de transition.

adhoc

04/11/2024 à 11h46

Si tu t'es posé des questions , c'est que tu as lu/vu dejà dans des romans/revues/films/documentaires/internet les inquiétudes des professions de santé dont celle de chirdent.
Les menteurs, les memes qui te disent qu'ils n'onrtrien foutu pendant leurs études te diront que tout est rose , qu'on est cool, que tout va bien pour le meilleur des mondes.
Bien sur que parfois la nuit on est brutalement reveillés a cause d'un cas qui merde. Bien sur que notre équilibre est parfois gâché par de multiples tracasseries , bien sur que parfois tu vas faire chier ton conjoint et tes momes pour des choses sans importance.
Le plus dur est le reset, qu'on peut avoir avec la vie la plus équilibrée possible (sport, autre discipline intellectuelle, art etc....), sans trop se poser de questions existentielles.

Je dirais que ce que tu décris correspond aux début normaux d'un jeune diplômé consciencieux !
Tu vas progressivement gagner en expérience, en autonomie, en aisance et te sentir plus à l'aise, donc prendre de la distance et apprécier ton boulot quand tu y es (même si c'est loin d'être tous les jours facile) et ton temps en dehors du cabinet...
Il faut se laisser du temps :)

chicot29

04/11/2024 à 13h00

Bah, c'est normal tu verras plus tard qu'avec l'expérience tu feras tes endos molaires en 10 minutes. N'écoutes pas ceux qui se plaignent des tarifs conventionnels, en général ce sont des praticiens peu formés qui ne méritent pas les 100 euros établis par la sécu avec tact et mesure pour rémunérer ces actes triviaux. Ils oublient qu'on a le meilleur système de santé au monde et que tout est calculé au plus juste.


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Dentiste qui en a plein le cul.

Hokusai

04/11/2024 à 13h04

Sors du tarif Sécu le plus vite possible (sur tous les actes, par devis HN) et travaille à ton rythme, même si ton titulaire te "réclame" du chiffre.
Si ce n'est pas possible, change de cabinet.
Tu vas passer trois ans à apprendre à travailler, alors prends les bonnes habitudes dès le départ.
Il est beaucoup plus difficile de perdre de mauvaises habitudes que de commencer avec de bonnes.

Apprends à dire non et à ne pas faire quelque chose si tu sens que tu vas vers l'échec.
Adresse-toi à un spécialiste dès que cela dépasse tes compétences.
Ne bricole jamais.
Ne fais pas les choses "pour faire plaisir".

J’ai pris une grande décision l’année dernière (je fais de la pédo exclusive): les patients n’en ont rien à foutre de leurs dents (chez moi les parents donc) du coup j’en n’ai rien à foutre non plus.
Par contre, je soigne les patients comme si c’étaient mes enfants mais une fois la porte du cabinet franchie, ils n’existent plus.
Je pense que c’est un bon équilibre.
Sinon, bosse à ton rythme, fais de la formation continue sur les trucs de base ET l’organisation gestion de ton exercice, analyse ton travail pour rapidement repérer tout ce qui te gonfle pour le déléguer et regarde des vidéos youtube

barbabapat

04/11/2024 à 15h23

Fait du gras en préparation des retours de l'URSSAF et de la carchident.

Les patients c'est sur ton temps de travail. En dehors aère toi l'esprits.

Pour ce qui est des actes, comprends ce que tu aimes et délègue si nécessaire ceux que tu ne veux pas faire. Maintenant, garde à l'esprit que tu as vocation à t'améliorer.

j'y suis passé aussi par cette étape
je dirai que les 6 premiers mois post fac sont les plus difficiles. Ensuite il faut 3 ans pour commencer à avoir son rythme de croisière

Prend ton temps pour faire les choses, ton objectifs n°1 c'est de bien faire tes actes et ne pas faire des choses que tu ne maitrises pas. Et d'apprendre doucement de manière empirique
Tes endos seront probablement pas bonnes au début, cavité d'accès pas bonne, instruments fracturés, etc
Pareil pour les couronnes, sous prép périphériques et occlusal
pour les compo: points de contact trop faible
Apprendre à se placer et a placer ses mains sur chaque actes et en fonction des secteurs

Bref met des créneaux larges que tu réduiras ensuite quand tu te sentiras à l'aise

Les métiers à responsabilité sont difficiles quand on est anxieux et/ou perfectionniste par nature.
Comme la vie.

La première chose à faire, c'est d'apprendre à faire les choses seul.
Comme dans la vie.
Là je rejoins Victor: créneaux longs le temps de te familiariser avec le vrai temps de réalisation des actes (qui n'a rien à voir avec celui de la fac), jusqu'à ce que leur réalisation soit devenue naturelle, au moins pour les actes les plus fréquents: OCE, DET, préparation de couronnes unitaires.
Je rejoins aussi les précautions d'Hokusai : ne tente pas n'importe quoi. Par contre n'hésite pas à expérimenter (tenter une chir ou une endo qui te semblent un peu plus difficiles que d'habitude; faire une couronne RAC0 sur une dent un peu trop délabrée, etc.) si tu sens qu'il n'y a pas de risque particulier et que tu peux bien expliquer les choses au patient en cas d'échec. C'est aussi comme ça que tu trouveras tes limites et apprendra ce qui marche et ne marche pas.
Par contre il y a bricolage et bricolage. Le bon bricolage se veut transitoire, sans risque, un peu expérimental, prépare un soin définitif un peu plus costaud, et s'il tient par miracle c'est une bonne surprise pour tout le monde. Le mauvais bricolage c'est celui que le patient te réclamera d'entretenir tous les 2 mois alors que tu sais qu'il ne tiendra jamais. A éviter.

La deuxième chose, ça va être d'apprendre à se détacher. Si tu rumines pendant des jours parce qu'un chauffard t'as klaxonné au feu rouge, ça va être difficile.

Tous les moyens sont bons, mais c'est un travail personnel à faire sur toi qui va nécessiter que tu rationalise ta façon de voir les choses. Il y a milles façon d'y arriver, qui t'ont déjà été un peu énoncées mais que je vais essayer de reformuler.

1) Améliorer ton estime de soi: admettre que tu peux parfois te planter mais que ce n'est pas grave du moment que tu as fait de ton mieux et que tu réfléchis pour ne plus commettre la même erreur la prochaine fois. Tout le monde a des hauts et des bas, rate une endo ou une chir un jour de fatigue ou de distraction. C'est la vie, il n'y a pas mort d'homme.

2) Ne pas te rajouter des responsabilités qui ne sont pas les tiennes. King_zoulou dit un peu brutalement que c'est s'en foutre des patients, mais dans le fond il n'a pas tout à fait tort: tu n'es pas responsable de l'état de tes patients (ils sont d'ailleurs responsables dans 99% des cas), tout ce que tu fais ne peut qu'améliorer leur situation par rapport à ce qu'il se serait passé sans soins.

3) Trouve ce qui te fait plaisir dans le métier pour te sentir fière de toi en fin de journée: ça peut être d'avoir aidé des gens à retrouver le sourire, de les avoir soulagé, d'avoir maitrisé un acte technique, d'avoir noué un dialogue et papoté 5 minutes avec une gentille mamie, etc. L'important c'est le soir de pouvoir te dire que tu as fait quelque chose de bien et y repenser avec plaisir plutôt que de te demander pendant des heures si ton empreinte était assez précise ou de ruminer sur le patient agressif qui t'as donné l'impression de l'avoir mal soigné.

wakrap

04/11/2024 à 17h24

Excellent résumé de Gabzou.
je rajouterai, ce n'est pas grave du tout si tu foires un truc un jour et un autre, pas du tout. Y en aura des truc pas top au long d'une vie pro, la quasi totalité des patients s'en foutent au fond, et ils ont bien raison, la vie c'est autre chose qu'une limite de couronne, et celui qui se retournera contre toi pour ça, intègre dès le départ que c'est un boulot pour l'assurance qui ne te concerne pas.

On ne greffe pas des cœurs! L’échec chez nous c’est tranquille! De ce point de vue nous sommes une profession médicale bénie! Quasiment toutes les boulettes se réparent… alors y a vraiment pas de quoi se faire des noeuds.

King zoulou a complètement raison, si les patients arrivent chez nous, c’est à cause d’eux, pas de nous. Nous on fait ce qu’on peut pour réparer leurs bêtises. Parfois ça foire… et les patients rentrent quand même chez eux en vie :-)
Les difficultés que tu décris sont liées à l’apprentissage, elles vont se gommer au fur et à mesure et ne doivent pas t’empêcher de pratiquer même les choses que tu maitrises moins.
Un conseil quand même, ne jamais commencer à glisser genre «  oh allez cette endo me fait suer je zappe la digue » ou encore « pfff j’suis crevé, je vire que le tartre qui se voit ».
Ça c’est assez irrattrapable une fois les mauvaises habitudes installées.
Un autre conseil: une fois la porte du cab fermée , faut virer ça de ta tête. Et si un cas te revient, faut se dire de suite : je verrai ça au cab demain. L’idéal est d’avoir des occupations / activités / passions à côté. Ça aide à ne pas être centré sur le boulot!

chicot29

04/11/2024 à 19h34

"Un conseil quand même, ne jamais commencer à glisser genre « oh allez cette endo me fait suer je zappe la digue » ou encore « pfff j’suis crevé, je vire que le tartre qui se voit ».
Ça c’est assez irrattrapable une fois les mauvaises habitudes installées.

T'as raison vaut mieux s'arrêter à la RCPE que de continuer trop fatigué pour poser la digue.
Virer le tartre qui se voit pas c'est un surfaçage radiculaire pas un détartrage. Faut commencer par prendre de bonnes habitudes. En le coachant on va en tirer quelque chose de ce diamant brut. -)

Hokusai

04/11/2024 à 21h05

bouboule écrivait:
--------
> Un conseil quand même, ne jamais commencer à glisser genre «  oh allez cette
> endo me fait suer je zappe la digue » ou encore « pfff j’suis crevé, je vire que
> le tartre qui se voit ».

l endo est difficile ? t adresses a l endo exclusif.
y a beaucoup de tartre ? devis pour prendre ton temps.

et tes journees sont bien plus cool ET tu rends service aux patients.

mais tu noterais quoi sur ton devis ?? NR code ??? pour détartrage spécial bouche qui n'a pas vu de brosse depuis un demi siècle ?

Hokusai

04/11/2024 à 21h37

Trottinette écrivait:
-----------
> mais tu noterais quoi sur ton devis ?? NR code ??? pour détartrage spécial
> bouche qui n'a pas vu de brosse depuis un demi siècle ?

bin oui... au moins tu proposes qq chose au patient. c est ca ou ne pas faire ou bacler.
"lithotritie totale et enseignement a l hbd" HN 200€

la suite c est "entretien parodontal " HN

je suis inventif... ca fait beaucoup de papier par contre ;) bien respecter le delais de réflexion et expliquer qu il peut aller voir un autre confrère.

et si il revient l annee d apres et que c est degueu bin c est la porte...

Hokusai écrivait:
-------
> Trottinette écrivait:
> -----------
> > mais tu noterais quoi sur ton devis ?? NR code ??? pour détartrage spécial
> > bouche qui n'a pas vu de brosse depuis un demi siècle ?
>
> bin oui... au moins tu proposes qq chose au patient. c est ca ou ne pas faire ou
> bacler.
> "lithotritie totale et enseignement a l hbd" HN 200€
>
> la suite c est "entretien parodontal " HN
>
> je suis inventif... ca fait beaucoup de papier par contre ;) bien respecter le
> delais de réflexion et expliquer qu il peut aller voir un autre confrère.
>
> et si il revient l annee d apres et que c est degueu bin c est la porte...

Et le code CCAM ?

Hokusai

05/11/2024 à 09h21

HN
comme la remontee de marge
le coiffage pulpaire indirect
l isolation du site pour collage

l important c est d informer le patient qu il peut trouver un dentiste qui lui fera au tarif secu un compo bulk fill colle dans la salive ...

depuis que je fais ca, ma vie pro a changé, je vois moins de patient, je gagne pas mieux ma vie, je consomme plus d optradam ;). mais le soir je suis content, j ai fait ce qu il faut faire.

Hokusai écrivait:
-------
> HN
> comme la remontee de marge
> le coiffage pulpaire indirect
> l isolation du site pour collage
>
> l important c est d informer le patient qu il peut trouver un dentiste qui lui
> fera au tarif secu un compo bulk fill colle dans la salive ...
>
> depuis que je fais ca, ma vie pro a changé, je vois moins de patient, je gagne
> pas mieux ma vie, je consomme plus d optradam ;). mais le soir je suis content,
> j ai fait ce qu il faut faire.

:-)))) ça y est!!

Hokusai écrivait:
-------
> HN
> comme la remontee de marge
> le coiffage pulpaire indirect
> l isolation du site pour collage
>
> l important c est d informer le patient qu il peut trouver un dentiste qui lui
> fera au tarif secu un compo bulk fill colle dans la salive ...
>
> depuis que je fais ca, ma vie pro a changé, je vois moins de patient, je gagne
> pas mieux ma vie, je consomme plus d optradam ;). mais le soir je suis content,
> j ai fait ce qu il faut faire.

Je comprends pour certains actes
Mais le dét est quand même bien inscrit à la CCAM, ça pourrait être retoqué en cas de controle ??!

Trottinette écrivait:

> Mais le dét est quand même bien inscrit à la CCAM, ça pourrait être retoqué en
> cas de controle ??!

Oui.
C'est clairement illégal de facturer des trucs en plus pour un détartrage, même costaud.
C'est assimilé à du refus de soin si c'est du HN, de la fraude à la sécu si ce sont des actes inadaptés (ex: évacuation d'abcès paro).

Il faut juste accepter que derrière un DET à 28.92 ou 43.38€, tu as parfois un acte de 5 minutes, parfois de 20 minutes.

Hokusai

05/11/2024 à 11h41

Trottinette écrivait:
-----------
> Je comprends pour certains actes
> Mais le dét est quand même bien inscrit à la CCAM, ça pourrait être retoqué en
> cas de controle ??!

bin bien entendu, mais ca je m en fous...
la par exemple, c est un patient qui vient d un gentil dentiste qui est sans reste a charge...
alors c est sur que ca me donne a manger.
Ca a été fait y'a deux ans.
Y'aura trois temps:
1, l'avulsion avec pangen et suture.
2, Compo MO de 37 sous digue
3, implant 36

Et rien au tarif secu. Si il refuse l'implant, j'aurais quand meme gagné ma vie et fait du travail de qualité.

L etape d apres, c est devis global et acompte ; et ne rien entame si pas acceptation de l implant et acompte... pourquoi pas, je suis ok avec ca aussi. Mais y a pas toujours un implant a poser.

mais ca, ce travail la, je ne veux pas faire et lui ne risque pas de controle ;) :

rac0 de qualité.JPG

Hokusai

05/11/2024 à 11h46

Gabzou écrivait:
------
> Il faut juste accepter

LOL

>
> Oui.
> C'est clairement illégal de facturer des trucs en plus pour un détartrage, même
> costaud.
> C'est assimilé à du refus de soin si c'est du HN, de la fraude à la sécu si ce
> sont des actes inadaptés (ex: évacuation d'abcès paro).
>
> Il faut juste accepter que derrière un DET à 28.92 ou 43.38€, tu as parfois un
> acte de 5 minutes, parfois de 20 minutes.

On est d'accord

bouboule écrivait:
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> On ne greffe pas des cœurs! L’échec chez nous c’est tranquille! De ce point de
> vue nous sommes une profession médicale bénie! Quasiment toutes les boulettes se
> réparent… alors y a vraiment pas de quoi se faire des noeuds.
>
c'est pour cela que certains veulent gagner en 30 heurs plus qu'un chirurgien cardiaque en temps plein.

un ophtalmo m'avait dit au début de mes études, vous trouverez toujours des gens pour payer plus pour avoir de belles dents.
reste le tact et mesure.

Hokusai

05/11/2024 à 12h11

Gabzou écrivait:
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> Il faut juste accepter que derrière un DET à 28.92 ou 43.38€, tu as parfois un
> acte de 5 minutes

en 5 min c est toujours un acte fictif... et en plus vous ne polissez pas...