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De l’école de commerce vers dentaire
21/11/2024 à 10h29
Hakuna matata écrivait:
-------------
> Hokusai écrivait:
> -------
> > Financetodentist écrivait:
> > ----------------
> > > Oui j’en suis totalement consciente
> > >
> >
> > ??
> > tu passeras ta vie a vendre des plans de ttt et faire des devis...
>
ou tu pourras aussi travailler "à la française"...
endo sans digue à lt-3 et compo dans la salive à deux mains...
21/11/2024 à 11h30
1) Demande à connaître les raisons du refus, certains les donnent.
2) Vu ton à priori jeune âge et sans expérience professionnelle, on va te dire de passer par la PASS. La passerelle n'est pas la pour court circuiter la PASS mais pour permettre de faire venir des profils variés. Les tentatives direct juste après avoir atteint un niveau master c'est souvent mal perçu.
3) Les places sont chères, ça peut juste être qu'il y avait de meilleurs profils.
21/11/2024 à 13h34
Coucou, note que la plupart de ceux qui passent le concours ont un bac scientifique option bio, si possible.
Est-ce que l’oral a eu des questions sur des connaissances particulières, biologie, chimie...
(j’essaie de me souvenir des matières en pcem, mais c un peu loing..)
Après , il faudra arriver à suivre, mais vu ta capacité de travail + motivation, tu peux dire que tu as bossé pour combler les gaps de connaissance (et le faire).
À part, aller en Belgique ou autres, en vrai ça semble assez compliqué de ne viser exclusivement que cette filière..
En tous cas, félicitations pour tes études à l’Edhec, j’ai vécu le passage de concours ECS dans la famille, c’est pas coton non plus. Et il y a de belles carrières à faire (à l’international)
Bon courage!
PS: financièrement, àplus de 10 000€ l’année, c’est chaud tout ça, non?
--
Carpe diem
Cueille le Jour
21/11/2024 à 14h06
>En tous cas, félicitations pour tes études à l’Edhec<
Je plussoie, ce concours est tres tres difficile. Bien sur, niveau physique chimie biologie quasi nul, mais bon niveau en maths. Quand on est bon en maths, on peut faire toutes les etudes avec succes en general.
Si tu n'es pas Junior qui nous fait une blagounette, je maintiens, vois avec le Conseil de l'ordre. C'est son boulot, pas celui de nous interdire tout exercice au fauteuil pendant les épidémies avec des menaces a peine voilées. (abus de pouvoir) .....
21/11/2024 à 14h53
nanaka écrivait:
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> Coucou, note que la plupart de ceux qui passent le concours ont un bac
> scientifique option bio, si possible.
> Est-ce que l’oral a eu des questions sur des connaissances particulières,
> biologie, chimie...
> (j’essaie de me souvenir des matières en pcem, mais c un peu loing..)
> Après , il faudra arriver à suivre, mais vu ta capacité de travail + motivation,
> tu peux dire que tu as bossé pour combler les gaps de connaissance (et le
> faire).
> À part, aller en Belgique ou autres, en vrai ça semble assez compliqué de ne
> viser exclusivement que cette filière..
>
> En tous cas, félicitations pour tes études à l’Edhec, j’ai vécu le passage de
> concours ECS dans la famille, c’est pas coton non plus. Et il y a de belles
> carrières à faire (à l’international)
> Bon courage!
>
> PS: financièrement, àplus de 10 000€ l’année, c’est chaud tout ça, non?
> --
>
> Carpe diem
> Cueille le Jour
À l’oral pas de question en science ect plus sur la motivation ect
-je sais que je pourrais suivre le niveau en p2
- j’ai déjà rattrapé via le cned un niveau en bio ect donc ça pas de pb particulier tout s’apprend
-Belgique c’est compliqué mtn c’est sur concours et tirage au sort
J’aimerai rentrer par la passerelle master classique qui donne accès à tout 2eme année
-oui belle carrière après l’edhec mais pas dentaire et la liberté que le métier procure (3j,4j) choix du temps ect
-côté financier oui un peu moins que 10k l’année mais il y’a des bourses ect stages rémunérés ect
21/11/2024 à 14h54
adhoc écrivait:
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> >En tous cas, félicitations pour tes études à l’Edhec<
>
> Je plussoie, ce concours est tres tres difficile. Bien sur, niveau physique
> chimie biologie quasi nul, mais bon niveau en maths. Quand on est bon en maths,
> on peut faire toutes les etudes avec succes en general.
> Si tu n'es pas Junior qui nous fait une blagounette, je maintiens, vois avec
> le Conseil de l'ordre. C'est son boulot, pas celui de nous interdire tout
> exercice au fauteuil pendant les épidémies avec des menaces a peine voilées.
> (abus de pouvoir) .....
Ce n’est vraiment pas une blague c’est le rêve de ma vie sans rigoler.
c’est comme un rêve inachevée et de se dire que je ne serai jamais dentiste me rend très triste ..
je veux réussir
Mais le conseil de l’ordre ne peut rien pour moi
selon moi voir même impossible
21/11/2024 à 15h19
Financetodentist écrivait:
----------------
> ciwil écrivait:
> -----
> > je ne crois pas une seconde à ton histoire :)
>
> Mais enfin tapez sur internet après un master 2 donc 5 ans d’études
> On peut postuler à une passerelle et accéder en 2eme année de tout dentaire kiné
> médecine pharmacie
>
>
je ne doute pas de ta réussite à l'EDHEC mais de ta volonté de devenir praticienne c'est-à-dire rayer d'un trait de plume ta formation initiale sans l'avoir mise en application. je regarde peut-être trop les séries sur Netflix mais je préfèrerais que tu sois missionnée par ton employeur pour explorer les secteurs de santé privée dans un but financier !!! ça nous ferait un beau sujet de discussion ici qui changerait des habituelles querelles de cour de récré 😄
21/11/2024 à 15h54
Financetodentist écrivait:
----------------
> adhoc écrivait:
> -----
> > >En tous cas, félicitations pour tes études à l’Edhec<
> >
> > Je plussoie, ce concours est tres tres difficile. Bien sur, niveau physique
> > chimie biologie quasi nul, mais bon niveau en maths. Quand on est bon en
> maths,
> > on peut faire toutes les etudes avec succes en general.
> > Si tu n'es pas Junior qui nous fait une blagounette, je maintiens, vois avec
> > le Conseil de l'ordre. C'est son boulot, pas celui de nous interdire tout
> > exercice au fauteuil pendant les épidémies avec des menaces a peine voilées.
> > (abus de pouvoir) .....
>
> Ce n’est vraiment pas une blague c’est le rêve de ma vie sans rigoler.
> c’est comme un rêve inachevée et de se dire que je ne serai jamais dentiste me
> rend très triste ..
> je veux réussir
> Mais le conseil de l’ordre ne peut rien pour moi
> selon moi voir même impossible
le trolling en puissance
la fille a fait 5 ans à edhec et son rêve était de faire dentaire
ta lettre de motivation a dû être folklo
je ne pense pas que c'est junior ,il ne faisait pas autant de fautes d'ortho ou il fatigue,là on a un festival .
ps :"voir même "pique les yeux
21/11/2024 à 16h19
croc1765 écrivait:
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> Financetodentist écrivait:
> ----------------
> > adhoc écrivait:
> > -----
> > > >En tous cas, félicitations pour tes études à l’Edhec<
> > >
> > > Je plussoie, ce concours est tres tres difficile. Bien sur, niveau physique
> > > chimie biologie quasi nul, mais bon niveau en maths. Quand on est bon en
> > maths,
> > > on peut faire toutes les etudes avec succes en general.
> > > Si tu n'es pas Junior qui nous fait une blagounette, je maintiens, vois
> avec
> > > le Conseil de l'ordre. C'est son boulot, pas celui de nous interdire tout
> > > exercice au fauteuil pendant les épidémies avec des menaces a peine voilées.
> > > (abus de pouvoir) .....
> >
> > Ce n’est vraiment pas une blague c’est le rêve de ma vie sans rigoler.
> > c’est comme un rêve inachevée et de se dire que je ne serai jamais dentiste me
> > rend très triste ..
> > je veux réussir
> > Mais le conseil de l’ordre ne peut rien pour moi
> > selon moi voir même impossible
> le trolling en puissance
> la fille a fait 5 ans à edhec et son rêve était de faire dentaire
> ta lettre de motivation a dû être folklo
> je ne pense pas que c'est junior ,il ne faisait pas autant de fautes d'ortho ou
> il fatigue,là on a un festival .
>
> ps :"voir même "pique les yeux
>
oui après 5 ans je souhaite me reconvertir
Ma lettre de motivation prouve juste mon souhait de devenir dentiste.
Encore une fois ce n’est pas un troll,
Je ne comprends pas c’est tellement anodin pour vous qu’une personne ayant fait financé souhaiter changer et devenir dentiste ?
je fais des fautes d’orthographes et alors c’est vrai que vous qui rédigez que des devis et plan de TT Vous devez me juger sur ça et non sur ma volonté à faire ce métier.
21/11/2024 à 16h21
ciwil écrivait:
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> Financetodentist écrivait:
> ----------------
> > ciwil écrivait:
> > -----
> > > je ne crois pas une seconde à ton histoire :)
> >
> > Mais enfin tapez sur internet après un master 2 donc 5 ans d’études
> > On peut postuler à une passerelle et accéder en 2eme année de tout dentaire
> kiné
> > médecine pharmacie
> >
> >
>
> je ne doute pas de ta réussite à l'EDHEC mais de ta volonté de devenir
> praticienne c'est-à-dire rayer d'un trait de plume ta formation initiale sans
> l'avoir mise en application. je regarde peut-être trop les séries sur Netflix
> mais je préfèrerais que tu sois missionnée par ton employeur pour explorer les
> secteurs de santé privée dans un but financier !!! ça nous ferait un beau sujet
> de discussion ici qui changerait des habituelles querelles de cour de récré
justement j’apporte avec moi dans ce forum un projet mon projet.
ce n’est ni une étude ni un troll c’est la vrai vie
Je me suis créé un compte pour m’aider pas pour recevoir des histoires telle que (c’est une blague ect)
Je pensais recevoir des conseils utiles
Ce n’est pas une blague ni une étude ni rien c’est ma vie
21/11/2024 à 16h52
C'est pas sur Eugenol que tu trouveras de bons conseils. Tu t'en es aperçu. Demande au conseil de l'ordre, à des dentistes en vrai et à une fac dentaire pour les passerelles. Les confrères, ici, n'ont jamais été étudiants . Ce sont tous les meilleurs et qui sont mal payés vu le travail remarquable qu'ils font. Enfin beaucoup.
21/11/2024 à 18h05
dentiste avisé écrivait:
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> C'est pas sur Eugenol que tu trouveras de bons conseils. Tu t'en es aperçu.
> Demande au conseil de l'ordre, à des dentistes en vrai et à une fac dentaire
> pour les passerelles. Les confrères, ici, n'ont jamais été étudiants . Ce sont
> tous les meilleurs et qui sont mal payés vu le travail remarquable qu'ils font.
> Enfin beaucoup.
21/11/2024 à 18h24
dentiste avisé écrivait:
--------------
> C'est pas sur Eugenol que tu trouveras de bons conseils. Tu t'en es aperçu.
> Demande au conseil de l'ordre, à des dentistes en vrai et à une fac dentaire
> pour les passerelles. Les confrères, ici, n'ont jamais été étudiants . Ce sont
> tous les meilleurs et qui sont mal payés vu le travail remarquable qu'ils font.
> Enfin beaucoup.
Je t’en prie, on t’écoute…
21/11/2024 à 18h59
dentiste avisé écrivait:
--------------
> Ce sont
> tous les meilleurs
remarque suffit de faire tes endos a l apex et t es dans le top 10... en fait c est meme pas un exploit.
21/11/2024 à 23h45
Financetodentist écrivait:
----------------
> nanaka écrivait:
> ------
> > Coucou, note que la plupart de ceux qui passent le concours ont un bac
> > scientifique option bio, si possible.
> > Est-ce que l’oral a eu des questions sur des connaissances particulières,
> > biologie, chimie...
> > (j’essaie de me souvenir des matières en pcem, mais c un peu loing..)
> > Après , il faudra arriver à suivre, mais vu ta capacité de travail +
> motivation,
> > tu peux dire que tu as bossé pour combler les gaps de connaissance (et le
> > faire).
> > À part, aller en Belgique ou autres, en vrai ça semble assez compliqué de ne
> > viser exclusivement que cette filière..
> >
> > En tous cas, félicitations pour tes études à l’Edhec, j’ai vécu le passage de
> > concours ECS dans la famille, c’est pas coton non plus. Et il y a de belles
> > carrières à faire (à l’international)
> > Bon courage!
> >
> > PS: financièrement, àplus de 10 000€ l’année, c’est chaud tout ça, non?
> > --
> >
> > Carpe diem
> > Cueille le Jour
>
> À l’oral pas de question en science ect plus sur la motivation ect
> -je sais que je pourrais suivre le niveau en p2
> - j’ai déjà rattrapé via le cned un niveau en bio ect donc ça pas de pb
> particulier tout s’apprend
> -Belgique c’est compliqué mtn c’est sur concours et tirage au sort
> J’aimerai rentrer par la passerelle master classique qui donne accès à tout 2eme
> année
> -oui belle carrière après l’edhec mais pas dentaire et la liberté que le métier
> procure (3j,4j) choix du temps ect
Monte ta boîte et tu seras ton chef (-;
Franchement, vu le niveau des gestionnaires de centres de soins je parie que ça ne serait pas dur de faire mieux (et pérenne) dans le privé !
en plus tu ferais bosser les autres, pas si mal non?
> -côté financier oui un peu moins que 10k l’année mais il y’a des bourses ect
> stages rémunérés ect
Et l’alternance possible aussi, c la boîte qui paie...
Mtn si ce que tu vx, c’est travailler de tes mains, c’est autre chose.
--
Carpe diem
Cueille le Jour
22/11/2024 à 10h32
Sachant que vous etes formé pour cela, je ferai des étude de marché dans le domaine du dentaire( industrie, formation) ou autres applications de gestion ou de management d'équipe afin de garder un bon ROI sur vos études. J'approcherai l’industrie dentaire vers des postes type chef de produit et ainsi rester en contact avec des praticiens. Le métier a vraiment changé et les conditions d'exercice se sont dégradées ces dernières années, à part pour ceux qui veulent rester salariés. Donnez du sens a votre première formation ;)
22/11/2024 à 13h06
Gabzou écrivait:
------
> 1) Demande à connaître les raisons du refus, certains les donnent.
> 2) Vu ton à priori jeune âge et sans expérience professionnelle, on va te dire
> de passer par la PASS. La passerelle n'est pas la pour court circuiter la PASS
> mais pour permettre de faire venir des profils variés. Les tentatives direct
> juste après avoir atteint un niveau master c'est souvent mal perçu.
> 3) Les places sont chères, ça peut juste être qu'il y avait de meilleurs
> profils.
Je me recite moi même comme tu n'as pas relevé mon message.
Tu es effectivement sur un forum de praticiens, principalement libéraux, bien loin des études en général (plusieurs ne connaissaient pas la passerelle). Tu n'auras pas beaucoup de bons renseignements ici, je pense être le seul universitaire.
D'où ma remarque 1), que je développe : demande à l'université, idéalement à d'anciens jury quels sont leurs critères.
Si tu as des questions spécifiques je peux te répondre en MP, mais c'est assez faculté dépendant donc essaie plutôt de trouver quelqu'un là où tu le tentes (lors d'un stage d'observation là bas par exemple, ou fait une demande au doyen). Tous ceux (3, pour des amis ou connaissances) que j'ai aidé à monter leur dossier/lettre de motivation dans ma fac ont eu la passerelle, par contre j'ai aidé une fois pour une tentative en dehors et ça n'a pas marché.
Je développe aussi le 2) l'absence d'expérience pro est un vrai point noir. Tu as été formée dans un domaine et sans même l'avoir pratiqué tu veux autre chose. Qu'est ce qui dit que tu ne feras pas pareil avec dentaire en ayant pris la place d'un autre? Les profils recherchés sont rationnels, on ne veut pas de gens qui fantasment le métier.
Autrement un post sur le sujet avec déjà des conseils.
https://forum.eugenol.com/sujets/431243-reorientation-dentiste-a-31-ans
22/11/2024 à 13h23
bond écrivait:
----
> Sachant que vous etes formé pour cela, je ferai des étude de marché dans le
> domaine du dentaire( industrie, formation) ou autres applications de gestion ou
> de management d'équipe afin de garder un bon ROI sur vos études. J'approcherai
> l’industrie dentaire vers des postes type chef de produit et ainsi rester en
> contact avec des praticiens. Le métier a vraiment changé et les conditions
> d'exercice se sont dégradées ces dernières années, à part pour ceux qui veulent
> rester salariés. Donnez du sens a votre première formation ;)
Il n’y a pas vraiment, à part peut être commercial pour doctolib et encore
Ou vente de matériels ( fauteuil, nouveauté logiciel) ect
Le métier me plaît vraiment je serai un peu frustré de rester de l’autre côté
Dans le sud où je suis il n’y a pas beaucoup de poste voir même aucun qui réunit les deux
--
Hf
22/11/2024 à 13h29
Gabzou écrivait:
------
> Gabzou écrivait:
> ------
> > 1) Demande à connaître les raisons du refus, certains les donnent.
> > 2) Vu ton à priori jeune âge et sans expérience professionnelle, on va te dire
> > de passer par la PASS. La passerelle n'est pas la pour court circuiter la PASS
> > mais pour permettre de faire venir des profils variés. Les tentatives direct
> > juste après avoir atteint un niveau master c'est souvent mal perçu.
> > 3) Les places sont chères, ça peut juste être qu'il y avait de meilleurs
> > profils.
>
> Je me recite moi même comme tu n'as pas relevé mon message.
> Tu es effectivement sur un forum de praticiens, principalement libéraux, bien
> loin des études en général (plusieurs ne connaissaient pas la passerelle). Tu
> n'auras pas beaucoup de bons renseignements ici, je pense être le seul
> universitaire.
> D'où ma remarque 1), que je développe : demande à l'université, idéalement à
> d'anciens jury quels sont leurs critères.
> Si tu as des questions spécifiques je peux te répondre en MP, mais c'est assez
> faculté dépendant donc essaie plutôt de trouver quelqu'un là où tu le tentes
> (lors d'un stage d'observation là bas par exemple, ou fait une demande au
> doyen). Tous ceux (3, pour des amis ou connaissances) que j'ai aidé à monter
> leur dossier/lettre de motivation dans ma fac ont eu la passerelle, par contre
> j'ai aidé une fois pour une tentative en dehors et ça n'a pas marché.
>
> Je développe aussi le 2) l'absence d'expérience pro est un vrai point noir. Tu
> as été formée dans un domaine et sans même l'avoir pratiqué tu veux autre chose.
> Qu'est ce qui dit que tu ne feras pas pareil avec dentaire en ayant pris la
> place d'un autre? Les profils recherchés sont rationnels, on ne veut pas de gens
> qui fantasment le métier.
>
> Autrement un post sur le sujet avec déjà des conseils.
>
> https://forum.eugenol.com/sujets/431243-reorientation-dentiste-a-31-ans
>
Merci beaucoup !
Je t’ai envoyée un mp
--
Hf
22/11/2024 à 13h55
Financetodentist écrivait:
----------------
> Merci beaucoup !
> Je t’ai envoyée un mp
> --
> Hf
>
Trop fort le Gabz, l'a réussi à pécho 💪😎
22/11/2024 à 14h06
ℙ𝕖𝕣𝕧𝕖𝕣𝕤 ℙé𝕡è𝕣𝕖 écrivait:
--------------
> Financetodentist écrivait:
> ----------------
>
> > Merci beaucoup !
> > Je t’ai envoyée un mp
> > --
> > Hf
> >
>
> Trop fort le Gabz, l'a réussi à pécho 💪😎
1- aucun intérêt de commenter cela
2- pas drôle
3- vous pourriez m’aider au lieu d’écrire ça non ?
22/11/2024 à 14h24
Je vais t'aider:
Tu sors d'une école de commerce. Tu n'as jamais bossé. Tu veux démarrer un nouveau cursus santé sans passer le concours.
C'est juste mort de chez mort, tu ne seras pas prise.
L'idée de la passerelle, c'est de permettre à des gens qui ont déjà beaucoup de bouteille de devenir professionnel de santé en y amenant toute leur expérience de vie. Pas d'éviter à des jeunes qui n'ont jamais bossé de ne pas passer par la case concours.
Seul petit bémol que je mettrais à ce commentaire, ce sont les profils vraiment exceptionnels qui pourraient être les exceptions qui confirment la règle.
Donc soit tu vas en espagne ou en roumanie.
Soit tu montes ta boite, tu bosses 15 ans, tu revends ta boite et tu retentes ta chance.
Soit tu t'inscris en PASS.
22/11/2024 à 14h38
king_zoulou écrivait:
-----------
> Je vais t'aider:
> Tu sors d'une école de commerce. Tu n'as jamais bossé. Tu veux démarrer un
> nouveau cursus santé sans passer le concours.
> C'est juste mort de chez mort, tu ne seras pas prise.
>
> L'idée de la passerelle, c'est de permettre à des gens qui ont déjà beaucoup de
> bouteille de devenir professionnel de santé en y amenant toute leur expérience
> de vie. Pas d'éviter à des jeunes qui n'ont jamais bossé de ne pas passer par la
> case concours.
> Seul petit bémol que je mettrais à ce commentaire, ce sont les profils vraiment
> exceptionnels qui pourraient être les exceptions qui confirment la règle.
>
> Donc soit tu vas en espagne ou en roumanie.
> Soit tu montes ta boite, tu bosses 15 ans, tu revends ta boite et tu retentes ta
> chance.
> Soit tu t'inscris en PASS.
- je pensais aussi cela mais en analysant après plusieurs heures sur différentes facs. Ce n’est pas vrai du tout
La Moyenne est entre 24-29 ans
Rare sont ceux prix à partir de 35 ans ect
donc et plusieurs sortes à peine de leur master sans avoir bosser.
22/11/2024 à 15h05
Dentarue écrivait:
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> dentiste avisé écrivait:
> --------------
> > C'est pas sur Eugenol que tu trouveras de bons conseils. Tu t'en es aperçu.
> > Demande au conseil de l'ordre, à des dentistes en vrai et à une fac dentaire
> > pour les passerelles. Les confrères, ici, n'ont jamais été étudiants . Ce sont
> > tous les meilleurs et qui sont mal payés vu le travail remarquable qu'ils
> font.
> > Enfin beaucoup.
>
> Je t’en prie, on t’écoute…
>
Je ne peux pas te donner de conseils sur la marche à suivre pour les études. Demande au conseil de l'ordre et à une fac.
Pour le métier, je peux. C'est un métier à double casquette, intellectuel ( on pose un diagnostic) et manuel ( on soigne avec nos mains). Tu peux exercer en libéral (seul -rare ou associé), avec des dentistes ou dans un cabiner pluridisciplinaire ou dans une structure style mutuelle ou enseignant à la fac. Tu peux faire de l'omnipratique ou chirurgie exclusive ( c'est une spécialité reconnue)( extraction des dents de sagesse par ex), pose d'implants, parodontologiste (soins des gencives) , pédodontiste( soins des enfants), orthodontiste (spécialité), occlusodontiste...
Bon, tu as le choix.
Pour les honoraires, les soins et certaines prothèses ont un tarif imposé ( c'est le secteur 1 des médecins), d'autres actes sont libres ( paro, orthodontie, implants- pour l'instant? occluso...)- c'est le secteur 2 des médecins.
Les patients qui ont la CSS ne payent rien sauf si ils veulent des actes non remboursés. Pour les autres, les soins sont remboursés à 60% par la sécu le reste par les mutuelles. Certaines prothèses sont remboursées à 100% par la sécu+ mutuelle- c'est ce qu'on appelle le RAC0 (reste à charge zéro). Tu vois qu'on a un certain carcan avec des échappatoires.
Le métier est assez fatiguant nerveusement car certains patients ont peur et tu dois rester calme.
Pour les revenus, regarde sur internet, je n'en dis pas plus.
C'est la sécu qui fixe le prix des soins et de certaines prothèses, donc toujours trop faibles bien entendu. Tu peux exercer aussi hors convention- tu fixes tes tarifs mais les patients sont peu remboursés et tu payes la totalité de tes cotisations retraites( je crois).
Certains peuvent apporter des remarques si c'est constructif.
Comme je l'ai déjà écrit plus haut, n'oublie pas que c'est un métier médical tourné vers les autres.
22/11/2024 à 15h13
Vu sur internet...à propos de la taxe lapin. Cela fait parti de notre quotidien, je parle des lapins et des gens qui disent que les dentistes sont des profiteurs.
Anonyme205304 Il y a 9 minutes Signaler un abus
Ce sont les médecins, dentistes, pharmacie, kiné etc.. Qu'il faut taxer ils elles ne pensent qu'à l'argent et travailler peu pour gagner beaucoup plus. 'stop... .. C'est 1 honte, c'est devenu impossible d'avoir un rdv et l'hôpital les soins sont de mal en pire si vous n'avez pas de relation avec le monde médical...