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23/09/2025 à 18h07
Prunelles écrivait:
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> moritooth écrivait:
> ---------
> > Allo les syndicats ? Allo?
>
> +1. C'est passé en commission paritaire nationale le 10 juillet dernier (ils
> s'en ventent littéralement dans le mail !) et aucune communication des syndicats
> sur le sujet.
> Aucune explication du pourquoi ? du comment ? du à quoi ca va servir ?
Le flou total, on reçoit ça du jour au lendemain sans savoir pourquoi et l'objectif... C'est assez lunaire de la part des syndicats de ne pas expliquer ou s'exprimer (et je ne vise aucun syndicat..) et je pense que beaucoup ont reçu le mail mais ne le dise pas, suffit de regarder le nombre de vues du post...
23/09/2025 à 18h14
Rien reçu. Sauf à ce que ma boîte mail ait pré traité le mail en le collant dans les spams.
Pour ce qui est de la réaction des syndicats c’est comme d’hab , silence on coule.
23/09/2025 à 19h04
francis59 écrivait:
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> Le flou total, on reçoit ça du jour au lendemain sans savoir pourquoi et
> l'objectif...
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c'est sur le courrier:
L'objectif est d'étudier la facturation de 3 codes de couronnes unitaires et d'un bridge inscrits dans la CCAM (HBLD 680, HBLD 350, HBLD 634 et HBLD 785) sur la journée du 17 juin 2025, France entière.
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nouveau patient ce jour, il a son dossier en sortie papier:
46 cc métal 100% santé sur le dossier et céramo-métal en bouche.
23/09/2025 à 19h33
moritooth écrivait:
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> Allo les syndicats ? Allo?
https://www.youtube.com/shorts/MZtQobfijMA
23/09/2025 à 22h23
Hakuna matata écrivait:
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> nouveau patient ce jour, il a son dossier en sortie papier:
> 46 cc métal 100% santé sur le dossier et céramo-métal en bouche.
oui voilà c est ça qu ils cherchent à voir... le nombre de fraudes de ce type.
mais ils ont la flemme de le faire eux même...
alors ils envoient un mail (10 min) et les réponses seront lues par chatgpt (30min) et ils auront rien fait.
apres celui qui fraude produira des faux
24/09/2025 à 08h59
Hokusai écrivait:
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> Hakuna matata écrivait:
> -------------
> > nouveau patient ce jour, il a son dossier en sortie papier:
> > 46 cc métal 100% santé sur le dossier et céramo-métal en bouche.
>
> oui voilà c est ça qu ils cherchent à voir... le nombre de fraudes de ce type.
Sauf qu'ici la "fraude" ne concerne pas la sécu, mais la mutuelle du patient.
Et franchement, faudra un jour m'expliquer la logique d'avoir un remboursement intégral sur une couronne métal à 290€ (AMO à 72€ et AMC à 218€) pour observer un désengagement quasi total de la mutuelle pour une CCM et laisser le patient avec uniquement le remboursement de la BR à 120€.
Nombre de fois ou je suis obligé d'expliquer au patient pourquoi ils sont 2,5 fois moins bien remboursés pour un matériau de meilleur qualité....
24/09/2025 à 09h55
ou la la... première erreur chercher une logique... deuxième erreur discuter des remboursements avec les patients moi c est systématique :
je ne suis pas votre assureur voyez ça avec votre assureur.
je vais proposer à la secu de vous mettre une TVA à 21% sur le libre et le NPC...
24/09/2025 à 10h17
Hokusai écrivait:
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>
> apres celui qui fraude produira des faux
Faux et usage de faux ca pique nettement plus que de frauder la sécu si tu te fais pincer ...
24/09/2025 à 14h35
lemondestvaste écrivait:
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> Hokusai écrivait:
> -------
> >
> > apres celui qui fraude produira des faux
>
> Faux et usage de faux ca pique nettement plus que de frauder la sécu si tu te
> fais pincer ...
ouais bof... c est comme les guedj... en france ca vaut toujours le coup de niquer le systeme. au pire tu rembourses un peu, tu fais un peu de bracelet electronique... comme l ancien ministre cahuzac.
24/09/2025 à 14h46
Prunelles écrivait:
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> Hokusai écrivait:
> -------
> > Hakuna matata écrivait:
> > -------------
> > > nouveau patient ce jour, il a son dossier en sortie papier:
> > > 46 cc métal 100% santé sur le dossier et céramo-métal en bouche.
> >
> > oui voilà c est ça qu ils cherchent à voir... le nombre de fraudes de ce type.
>
> Sauf qu'ici la "fraude" ne concerne pas la sécu, mais la mutuelle du patient.
> Et franchement, faudra un jour m'expliquer la logique d'avoir un remboursement
> intégral sur une couronne métal à 290€ (AMO à 72€ et AMC à 218€) pour observer
> un désengagement quasi total de la mutuelle pour une CCM et laisser le patient
> avec uniquement le remboursement de la BR à 120€.
> Nombre de fois ou je suis obligé d'expliquer au patient pourquoi ils sont 2,5
> fois moins bien remboursés pour un matériau de meilleur qualité....
Je "plussoie", la sécu rembourse la même chose mais le patient en a pour sa poche et le pauv' c** de dentiste doit se justifier auprès du patient, je peux comprendre que les mutuelles ne remboursent pas le même type de couronne, mais la sécu devrait faire profil bas, ce n'est déjà pas glorieux (ebd, TPG sur les mêmes ebd et les soins qui en découlent, à nos dépends, les 60% sur les tarifs opposables... absence de revalo sérieuse sur la prothèse) on en prend plein la tronche, en plus les syndicats font silence radio.. un autre monde que celui de la bureaucratie et l'administration française
24/09/2025 à 15h52
https://lescdf.fr/articles-et-doc/politique/jai-demande-a-lia/
Ca ne répond pas à grand chose. Il faut peut être demander la réponse aux IA sinon.
Ca peut être intéressant de voir comment les iA réagissent à l'administration Française. Faudra il ouvrir de nouvelle tranches du nucléaire pour que les super-ordinateurs arrive à une solution ou cela se soldera il par un une erreur 404.
25/09/2025 à 09h38
reçu aussi aujourd'hui le mail mais pas de courrier encore
dans le courrier ,il y a donc les patients identifiés
"Etant concerné (e) , vous recevrez prochainement un courrier vous demandant la transmission de divers documents relatifs à cette (ces) facturation (s) pour une liste de patients identifiés.
Ces pièces (dûment listées dans le courrier à venir) sont attendues au plus tard le 15 octobre 2025 "
25/09/2025 à 10h35
Prunelles écrivait:
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> Hokusai écrivait:
> -------
> > Hakuna matata écrivait:
> > -------------
> > > nouveau patient ce jour, il a son dossier en sortie papier:
> > > 46 cc métal 100% santé sur le dossier et céramo-métal en bouche.
> >
> > oui voilà c est ça qu ils cherchent à voir... le nombre de fraudes de ce type.
>
> Sauf qu'ici la "fraude" ne concerne pas la sécu, mais la mutuelle du patient.
> Et franchement, faudra un jour m'expliquer la logique d'avoir un remboursement
> intégral sur une couronne métal à 290€ (AMO à 72€ et AMC à 218€) pour observer
> un désengagement quasi total de la mutuelle pour une CCM et laisser le patient
> avec uniquement le remboursement de la BR à 120€.
> Nombre de fois ou je suis obligé d'expliquer au patient pourquoi ils sont 2,5
> fois moins bien remboursés pour un matériau de meilleur qualité....
Tu rigoles ou quoi ? Même si la sécu rembourse la même chose sur les 2 actes t'as pas mis le bon code : indu. Donc tu rembourses et en plus si tu récidives t'as une prune. Le but c'est de récupérer du blé que le patient ait du chrome cobalt toxique dans le bec ou de la ceram ils en ont rien à foutre. https://ansm.sante.fr/actualites/quelle-information-sur-les-dispositifs-medicaux-contenant-du-cobalt
--
Dentiste qui en a plein le cul.
25/09/2025 à 11h04
parce que la secu travaille ici pour les mutuelles... ils sont cul et chemise.
les mutuelles demandent le deremboursement de la secu pour se substituer a la secu et augmenter leurs primes d assurance.
normalement ça devrait pas interesser la secu...
mais faut bien offrir des immeubles aux maîtresses des ministres.
mais secu et mutuelle c est comme hitler et goering
25/09/2025 à 12h42
Hokusai écrivait:
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> parce que la secu travaille ici pour les mutuelles... ils sont cul et chemise.
> les mutuelles demandent le deremboursement de la secu pour se substituer a la
> secu et augmenter leurs primes d assurance.
> normalement ça devrait pas interesser la secu...
> mais faut bien offrir des immeubles aux maîtresses des ministres.
>
> mais secu et mutuelle c est comme hitler et goering
Je dirais plutôt Staline et Beria en l'occurence. mais les socialos Français croient toujours que c'était des philanthropes quand ils savent qui c'est.
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Dentiste qui en a plein le cul.
25/09/2025 à 13h15
je viens de recevoir aussi ce fameux courrier mais il nous donne un site securise à utiliser " bluefiles.com/assurance-maladie" et je ne sais pas l utiliser???? ca ne marche pas . Quelqu un peut me montrer SVP ? merci
25/09/2025 à 13h38
ttf écrivait:
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> je viens de recevoir aussi ce fameux courrier mais il nous donne un site
> securise à utiliser " bluefiles.com/assurance-maladie" et je ne sais pas l
> utiliser???? ca ne marche pas . Quelqu un peut me montrer SVP ? merci
Bah ça marche pas, tu fais pas et t'attends la maréchaussée, épicétou.
25/09/2025 à 16h22
J'ai reçu à nouveau le mail aujourd'hui mais avec quelques différences:
"Chère Consœur, Cher Confrère,
Parmi ses programmes de Maîtrise Médicalisée, l’Assurance Maladie met en place une action ciblée sur les prothèses dento-portées. Cette action s’inscrit dans le cadre juridique du contrôle de prestations (L 314-1 du Code de la Sécurité Sociale).
Cette démarche a fait l’objet d’une présentation aux instances professionnelles (Commission Paritaire Nationale) le 10 juillet 2025.
L’objectif est d’étudier la facturation de quatre codes CCAM (HBLD680, HBLD350, HBLD634 et HBLD785) sur la journée du 17 juin 2025, France entière.
Etant concerné(e), vous recevrez prochainement un courrier vous demandant la transmission de divers documents relatifs à cette (ces) facturation (s) pour une liste de patients identifiés.
Ces pièces (dûment listées dans un courrier à venir des Drs Annick BOTREL et Hélène CHOLLET, chirurgiens-dentistes conseils dans le Morbihan) sont attendues au plus tard le 15 octobre 2025.
Afin de faciliter leur transmission aux chirurgiens-dentistes conseil et de garantir le secret médical, nous mettons à votre disposition un lien vers un espace sécurisé de dépôt :
https://bluefiles.com/app/drop-page/2d8655b8c058520a340007a3f97dfcec7a0378a08fad28c84ce305677afdd92d/
Ce mode de transmission est à privilégier.
Dans le cas où un envoi postal serait inévitable, nous vous prions d’adresser les éléments sous pli confidentiel, avec mention « données couvertes par le secret médical à transmettre aux chirurgiens-dentistes conseil » à :
Assurance Maladie du Morbihan
Direction médicale – Pôle USA
CS 20321
56021 VANNES Cedex
Nous vous remercions de votre collaboration à cette démarche qui contribue à garantir la qualité et la pertinence des soins délivrés ainsi que la pérennité de notre système de santé.
Confraternellement,
Docteur Caroline STRUZINSKI
Chirurgien-Dentiste Conseil, chargée de missions dentaires (Bretagne)
25/09/2025 à 16h29
Caliope35410 écrivait:
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> la pertinence des soins délivrés ainsi que la pérennité
> de notre système de santé
lol ca veut dire que le robinet va être coupé...
25/09/2025 à 17h53
Prunelles écrivait:
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> Sauf qu'ici la "fraude" ne concerne pas la sécu, mais la mutuelle du patient.
Malheureusement non. La fraude commence avec l'utilisation d'un code CCAM faux, et ce non respect de la convention donne le droit à la sécu de récupérer sa part. Et si cette "fraude" est volontaire et répétée ça peut aller plus loin.
25/09/2025 à 18h12
Effectivement. Mea culpa.
Ce que je voulais exprimer c’est que la BR reste inchangée selon les matériaux utilisés ; et donc le montant remboursé par l’AMO reste identique dans tous les cas.
25/09/2025 à 19h16
Prunelles écrivait:
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> Effectivement. Mea culpa.
> Ce que je voulais exprimer c’est que la BR reste inchangée selon les matériaux
> utilisés ; et donc le montant remboursé par l’AMO reste identique dans tous les
> cas.
oui mais la l'objectif c'est de flinguer les dentistes qui n'ont pas eu le courage de poser une couronne métallique dans la bouche d'une jeune et que, comprenant pas vraiment le remboursement différencié pour une différence de 30e de frais de labo (putain la honte... 30e pour 30e ce merdier) ont eu la faiblesse de favoriser le remboursement des patients en cotant une couronne coulée et posé une ccm.
Bien entendu les seuls et uniques coupables sont les signataires de cette convention stupide.
la mutuelle est lésée car le patient a une céramique en bouche a la place d'une dent en métal ? a gerber.