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Protocole de régulation des dépenses de soins dentaires (article 25)
15/10/2025 à 18h25
Padova écrivait:
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> Où consultes tu le texte du PLFSS 2026 ??
Ici : https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/17/textes/l17b1907_projet-loi.pdf
15/10/2025 à 19h03
En résumé, les professions de santé vont financer le manque à gagner lié à la suspension de la réforme de retraite !
15/10/2025 à 19h34
king_zoulou écrivait:
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> Gabzou écrivait:
> ------
>
> > "Par ailleurs, afin de "rendre visible leur recouvrement", le texte prévoit
> que
> > la franchise "peut être acquittée par l'assuré auprès du professionnel de
> santé,
> > qui la reverse à l'assurance maladie". "
>
>
> Ca veut surtout dire que la franchise ne sera pas à charge du patient mais
> représentera une baisse de facto de nos tarifs.
sans deconner strictement plus aucun dentiste ne fera de l oc ou de la pedo au tarif secu...
et vous continuerez à faire les soubrettes des ortho...
15/10/2025 à 20h11
king_zoulou écrivait:
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> Gabzou écrivait:
> ------
>
> > "Par ailleurs, afin de "rendre visible leur recouvrement", le texte prévoit
> que
> > la franchise "peut être acquittée par l'assuré auprès du professionnel de
> santé,
> > qui la reverse à l'assurance maladie". "
>
>
> Ca veut surtout dire que la franchise ne sera pas à charge du patient mais
> représentera une baisse de facto de nos tarifs.
Comment ça ? C'est juste que sur les 28,92€ de ton DET, le patient devra toujours (hors exo type CSS/ALD) au moins t'en régler 4€ sur lesquels il ne sera pas remboursé, ni par la sécu ni par la mutuelle.
Ce n'est pas la sécu qui prends de l'argent au prat.
15/10/2025 à 20h18
les css de père en fils depuis 6 générations... en plus ils se multiplient comme des lapins.
dire que c est que le début... ça va tellement saigner.
15/10/2025 à 21h23
"Ce n'est pas la sécu qui prends de l'argent au prat."
Sauf que si tu as un impayé de 1/3 payant ou autre fantaisie, tu régleras quand même . Puisque ce sera fonction de tes feuilles secu et non pas de tes recettes
15/10/2025 à 21h28
Hokusai écrivait:
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".... et vous continuerez à faire les soubrettes des ortho..."
J aime quand tu parles comme ca :-))
15/10/2025 à 23h18
Gabzou écrivait:
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> Comment ça ? C'est juste que sur les 28,92€ de ton DET, le patient devra
> toujours (hors exo type CSS/ALD) au moins t'en régler 4€ sur lesquels il ne sera
> pas remboursé, ni par la sécu ni par la mutuelle.
> Ce n'est pas la sécu qui prends de l'argent au prat.
Et quand on n'est pas en TP, un truc m'échappe. Le patient règle les 28,92€ de son det, on a compris qu'il ne serait remboursé que sur 26,92€; mais nous, où est-ce qu'on trouve les 2€ a reverser à la sécu ? C'est pas nous qui allons "financer" le truc pour qu'il ne nous reste que 26,92€, ça veut dire qu'il vont inventer une nouvelle usine à gaz !
15/10/2025 à 23h44
Padova écrivait:
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Où consultes tu le texte du PLFSS 2026 ??
___________________
C'est là : https://www.budget.gouv.fr/documentation/file-download/31420
16/10/2025 à 04h47
enlaye écrivait:
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> Hokusai écrivait:
> -------
> ".... et vous continuerez à faire les soubrettes des ortho..."
>
> J aime quand tu parles comme ca :-))
les ortho qui m adressent des patients pour avulsion dentaire je leur ai preparé un email type avec des liens d e commerce pour qu ils puissent s acheter des daviers adulte et pedo... même leurs assistantes arriveront à le faire, ils pourront les augmenter de 50€ par mois pour cette nouvelle fonction. elles seront ravies.
intéressant de voir qu ils n augmentent pas les taux de l IR mais gèlent les indices...
16/10/2025 à 08h48
Concernant le reste à charge de 2€ que l'on devrait collecter...
J'ai tourné la chose dans tous les sens, ca ne peut fonctionner qu'avec le TPG.
Le patient vient pour un Det, on lui fait le TPG sur les 28.92€.
Somme qui nous sera versée par l'AMO et l'AMC !!!
En sus, on demande au patient de s'acquitter de la dîme de 2€ au nom de la Saint Eglise communiste.
Ca va faire bien sur nos plaques...
Dr Prunelles
Chirurgien Dentiste & Dîmier
16/10/2025 à 09h02
rôôô le fou rire au démarrage ...
Dr lemondestvaste
Chirurgien-dentiste et questeur.
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16/10/2025 à 09h08
Prunelles écrivait:
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> Concernant le reste à charge de 2€ que l'on devrait collecter...
> J'ai tourné la chose dans tous les sens, ca ne peut fonctionner qu'avec le TPG.
> Le patient vient pour un Det, on lui fait le TPG sur les 28.92€.
> Somme qui nous sera versée par l'AMO et l'AMC !!!
> En sus, on demande au patient de s'acquitter de la dîme de 2€ au nom de la Saint
> Eglise communiste.
>
> Ca va faire bien sur nos plaques...
> Dr Prunelles
> Chirurgien Dentiste & Dîmier
mais pourquoi collecter ? suffit de rembourser 2e de moins...
qui fait le TPG ? faut pas faire... comme les CSS...
va quand meme bientot m'expliquer pourquoi rester conventionné :
le patient prend une mutuelle qui couvre uniquement le gros risque et on s'arrange en espece...
16/10/2025 à 11h15
Prunelles écrivait:
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> Concernant le reste à charge de 2€ que l'on devrait collecter...
> J'ai tourné la chose dans tous les sens, ca ne peut fonctionner qu'avec le TPG.
> Le patient vient pour un Det, on lui fait le TPG sur les 28.92€.
> Somme qui nous sera versée par l'AMO et l'AMC !!!
> En sus, on demande au patient de s'acquitter de la dîme de 2€ au nom de la Saint
> Eglise communiste.
>
> Ca va faire bien sur nos plaques...
> Dr Prunelles
> Chirurgien Dentiste & Dîmier
en fait c'est visiblement une possibilite conne mais evoquée
voila exactement ce qui est marqué ( dans le texte que tu as toi même envoyé )
Le huitième alinéa, qui devient le neuvième, est remplacé par les
dispositions suivantes :
« Un décret en Conseil d’État fixe les modalités de mise en œuvre du
présent III, notamment les conditions dans lesquelles la franchise peut être
acquittée par l’assuré auprès du professionnel de santé, qui la reverse à
l’assurance maladie, ou récupérée par l’organisme d’assurance maladie sur
les prestations de toute nature à venir ou directement auprès de l’assuré. Il
peut être dérogé à l’article L. 133-3. » ;
l'expose des motifs
Or, plusieurs secteurs de soins échappent aujourd’hui aux participations
forfaitaires et franchises, sans véritable justification. C’est le cas notamment
des actes ou consultations réalisés par les chirurgiens-dentistes. De même,
les dispositifs médicaux sont hors champs des franchises, alors que celles-ci
sont appliquées aux médicaments. Enfin, le plafond annuel des franchises est
fixé actuellement à 50 euros, alors qu’il est commun aux franchises sur les
médicaments et les actes paramédicaux et que la part des dépenses de
transports de patient pèse de plus en plus lourd dans les dépenses de santé.
Ainsi, la mesure proposée consiste à appliquer une participation
forfaitaire sur les actes et consultations effectués par les
chirurgiens-dentistes, à appliquer une franchise sur les dispositifs médicaux
du même montant que celle applicable aux médicaments, à créer un plafond
ad hoc pour les transports de patients et à permettre le paiement des
participations forfaitaires et franchises directement auprès de certains
professionnels de santé.
16/10/2025 à 12h43
Pour les forfaits, le fonctionnement est globalement le suivant:
Paiement direct: le patient paie 30€ (tarif exemple pour me faciliter la vie), est remboursé 60% (18€) moins 4 euros (forfait prévu), soit 14 euros. La complémentaire rembourse 12€.
Tiers payant:
1) Le prat est réglé 30€, le patient sera remboursé de 4€ en mois sur son prochain remboursement.
OU
2) N'existe pas encore mais envisagé dans le texte: Le patient paie directement les 4€ au praticien qui les reverse à la sécu (n'existe pas pour l'instant mais c'est ce qui est prévu) et est réglé 30€. Ou ne reverse rien et est réglé 26€, peu importe.
A ce stade de destruction de la sécu, on voit effectivement mal l'intérêt à rester conventionné.
Les habitués savent que je suis souvent pro sécu et équilibre des comptes, mais là on atteint quand même un niveau délirant, même pour moi.
Enfin bon, ça sent la censure quand même.
16/10/2025 à 13h10
effectivement je serais bien etonné qu'a l'issue du debat du plfss ,un accord soit trouvé et qu'il n'y ait pas de censure
la lecornu l'a echappé à 18 voix
16/10/2025 à 13h42
Gabzou écrivait:
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> A ce stade de destruction de la sécu, on voit effectivement mal l'intérêt à
> rester conventionné.
bin la je discute avec les patients qui font vivre le cab, je leur demande de faire leur calcul... si la trajectoire persiste dans ce sens en effet ca se calculera.
surtout si on leur laisse le choix de prendre une mutuelle hors optique et dentaire...
je suis pas persuadé que ce soit si interessant que ca de continuer secu+mutuelle... (si en plus on s'arrange en espece alors la le calcul est encore plus simple).
16/10/2025 à 13h57
Vous occultez l'éléphant dans la pièce.
Si vous êtes déconventionné, plus de remboursement sécu pour le patient alors qu'il cotise à ca (Assurance maladie + part de la CSG = 21% du salaire brut !!!) sans qu'on lui laisse le choix.
16/10/2025 à 14h11
Intéressant cet échange, en effet ici au fin fond de la campagne aucune chance de me dé conventionner. 100 % de reste à charge pour mes patients même si je suis le seul dentiste à 30 bornes à la ronde ils iront ailleurs ...
16/10/2025 à 14h13
Prunelles écrivait:
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> Vous occultez l'éléphant dans la pièce.
> Si vous êtes déconventionné, plus de remboursement sécu pour le patient alors
> qu'il cotise à ca (Assurance maladie + part de la CSG = 21% du salaire brut !!!)
> sans qu'on lui laisse le choix.
bah j ai un peu envie de dire que c est pas vraiment notre pbm... et c est 60% de quasi rien.
la ca va parce que vous vous rattrapez soit sur la prothèses l implanto la paro (pour ceux qui en font..) mais l objectif c est de ratiboiser ce rattrapage... ou le volume et le volume ce sera interdit aussi... ou alors tellement bas...
moi perso arrêter les det a 40e et les caries a 20e je suis ok meme en perdant beaucoup beaucoup de bénéfice.
la ce matin j ai fait un compo 3 faces sous digue avec matriçage anatomique coin anatomique et stratification comme dans les livres mais c est autrement plus satisfaisant que le bouche trou.
et pour "aller ailleurs" faudra encore trouver le ailleurs... part chez moi personne ne soigne plus les gamins et je suis pas du tout en ville.
16/10/2025 à 14h57
En fait c’est juste un nouvel impôt. Ca va passer nickel avec signature de nos représentants pour nous éviter le pire, comme d’habitude.
Si c’était juste pour “responsabiliser” le patient, on ne parlerait pas de règlement possible au praticien….
Là si ça passe je vous donne deja l’application et le raisonnement pour en arriver là: nos patients sont de moins en moins rançonnables. Si l’état doit lui même récupérer l’oseille, le jeu n’en vaut pas la chandelle entre les coûts de traitements, les relances, les impayés etc etc.
Alors que nous prendre les tunes à nous c’est beaucoup plus simple. Toute la partie prise de tête à faire payer de petites sommes disparaît. On ne va pas déclarer patient par patient!
On va tranquillement nous pondre une taxe indexée sur les actes correspondant à 100% de patients qui règlent la franchise. Charge à nous d’essayer de la récupérer ou de nous assoir dessus …
Si nos génies des finances étaient aussi bons pour lever les impôts que pour développer le pays, nous serions le phare qui éclaire le monde
16/10/2025 à 16h06
bouboule écrivait:
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> Si l’état doit lui même récupérer l’oseille, le jeu n’en vaut pas la chandelle entre les coûts de traitements, les relances, les impayés etc etc.
Sauf que l'Etat le fait déja !
Vous avez jamais eu de patients qui gueulent parce qu'ils n'ont pas été remboursés par l'AMO comme prévu sur le devis ? Comme si on était responsable...
Et quand on leur demande leur décompte Ameli, ils ont une liste longue comme ma bite de "participations forfaitaires" déduite de leurs remboursements...