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L'effondrement du crédit social Chinois
25/06/2026 à 04h59
Avec l'ouverture de la Chine au tourisme ( le système des visas il y a quelque année c'était juste horrible) , l'augmentation du nombre des expats, l'influence grandissante de la culture Chinoise, on est en train d'assister au lent effondrement du mythe du Crédit social Chinois.
Les expat qui vivent dans la zone savent que c'est du vent depuis longtemps, mais c'est un fake qui à la vie dure vue qu'il est repris par la presse et les politique de tout bord.
Pour les septiques vous pouvez chercher en ligne. Si il existant ça serait le plus gros système de surveillance mondial en taille et complexité et ça aurait du donner lieux à la création d'un nombre de document absolument phénoménal . Article, blog, vidéo , témoignage d'expat, site de formation, court en ligne, histoire sensationnel , information sur les sites des ambassades.
Tout ce que vous aller trouver, c'est un reportage fake/parodique (si on est sympa) sur un couple vivant à Shanghai et "décrivant" le system. Sympa à regarder avec un amis Chinois si vous vouler les faire rire.
Alors la tu vois j'ai acheter avec mon applie gouvernemental (amazone) et tu vois elle à ma position en permanence , là mon achat à était approuvé par le gouvernement et je gagne des points de crédit social (fidélité) car je consomme .
Pour comparer le Vietnam à lancer une app d'identification, qui ne sert qu'a vous identifier ( ça vous évite d'avoir vos papier tout le temps sur vous ), utiliser à l'aéroport pour un vol national et c'est très pratique :-) . L'app ne sert qu'a ça, ne collecte rien.
Si vous chercher sur internet vous aller trouver une tonne de document .
https://www.youtube.com/results?search_query=vneid+for+foreigners
J'ajoute que c'est marrant de voir quelque expat s'inquiétant d'être "traqué" avec l'app en question.
Tout résident au Vietnam étranger ou Vietnamien doit s'enregistrer avec son adresse auprès de la police local, un loueur qui ne respecte pas cette obligation peut s'en ramasser gros..
Ici quasi tout se fait avec le téléphone qui est associé à votre identité.
Niveau visa/passage des frontières toute les informations sont dans les bases de donnée et le passeport papier/app ne sert que de token d'identification.
Vous avez l'obligation de vous enregistrer avec l'app mais pas de l'utiliser.
Bref ça ne change strictement rien, si ce n'est que c'est quand même plus safe de pouvoir sortir sans vos papier quand vous êtes étranger (because un passeport perdue/abimé c'est très embêtant )
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หมอจัดฟัน
25/06/2026 à 11h02
EBn france, on a enfin, tout du moins pour les Francais, France Identité , application qui nous permet de sortir sans la carte d'identité et la ou les cartes grises .
Il faut pour cela la nouvelle carte d'identité, tout petite, avec une multitude d'hologrames!
25/06/2026 à 11h18
adhoc écrivait:
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> EBn france, on a enfin, tout du moins pour les Francais, France Identité ,
> application qui nous permet de sortir sans la carte d'identité et la ou les
> cartes grises .
> Il faut pour cela la nouvelle carte d'identité, tout petite, avec une multitude
> d'hologrames!
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หมอจัดฟัน
Oui c'est la même chose. Juste un app qui te permet de sortir sans tes papier. Et c'est plus sécure car si tu te fait voler ton téléphone, l'app est dure d'accès et sera bloqué de toute façon.
Alors que si tu te fais voler tes papiers, même si c'est biométrique c'est plus ennuyeux.
25/06/2026 à 11h58
Oui alors France Identité... Comment dire.
Mon Oncle s'est fait refouler par AirFrance (vol domestique) en début d'année car venu uniquement avec son iPhone à l'embarquement.
Pour eux, si pas de CI physique, pas d'accès à bord de l'avion.
J'ai aussi des histoires de motards chez qui la maréchaussée demande absolument le permis physique en cas de contrôle.
25/06/2026 à 13h25
Le portable permet de vous tracer, dans tous les sens imaginable du terme.
Je comprends que l'on vous pousse à ne plus pouvoir vous en séparer (physiquement).
Qui plus est en cette période de canicule, c'est une aberration écologique.
25/06/2026 à 13h37
Prunelles écrivait:
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> Oui alors France Identité... Comment dire.
> Mon Oncle s'est fait refouler par AirFrance (vol domestique) en début d'année
> car venu uniquement avec son iPhone à l'embarquement.
> Pour eux, si pas de CI physique, pas d'accès à bord de l'avion.
Bah il déconne un peu tonton de partir monté fin comme ça.
25/06/2026 à 15h05
vulpi écrivait:
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> Le portable permet de vous tracer, dans tous les sens imaginable du terme.
> Je comprends que l'on vous pousse à ne plus pouvoir vous en séparer
> (physiquement).
> Qui plus est en cette période de canicule, c'est une aberration écologique.
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หมอจัดฟัน
Déjà en Asie ils ont une notion différente de la vie privée c'est très communautaire et étant dans un environnement viet viet , je me suis adapté.
Deux entre les RS, Windows qui sait tout, les caméras, les autres téléphone , les voisins ect bon bref, le téléphone...
Trois pour payer ICI c'est très pratique
Quatre niveau éconologique , quand je compare à la clim, mes déplacement en avions, bagnole , le téléphone c'est peanuts. A la clim très bien ici, il peut faire +35 avec grosse humidité et tu peut quand même porter un pull. top.
25/06/2026 à 15h17
" A la clim très bien ici, il peut faire +35 avec grosse humidité et tu peut quand même porter un pull. top."
J'avais fait un treck dans le nord du Vietnam ( trés beau) et 1 km avant d'arriver dans les villages, les sentiers étaint remplis de plastiques, bouteilles, détritus... J'en ai parlé au guide qui m'a fait cette reflexion " l'écologie c'est une problème de riches".
C'était il y a dix ans. On avait fait une escursion dans la baie d'Ha Long. On a dormi sur une jonque ( extaordinaire, comme dans les films- on était deux plus un capitaine et un cuisinier- un de mes plus beaux souvenirs) Le matin, sur la plage, des centaines ( des milliers?) de bouteilles en plastique. L'année dernière m'a fille y est allée et elle a dit que c'était propre. Le Vietnam devient peut-être un pays riche.
25/06/2026 à 15h32
dentiste avisé écrivait:
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> " A la clim très bien ici, il peut faire +35 avec grosse humidité et tu peut
> quand même porter un pull. top."
> J'avais fait un treck dans le nord du Vietnam ( trés beau) et 1 km avant
> d'arriver dans les villages, les sentiers étaint remplis de plastiques,
> bouteilles, détritus... J'en ai parlé au guide qui m'a fait cette reflexion "
> l'écologie c'est une problème de riches".
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หมอจัดฟัน
Oui et non.
Oui dans le sens une fois que le pays s'enrichie les truc comme le rivières dégeulasse et les décheterie à ciel ouvert ça disparait ( tu n'as qu'a voir l'évolution en Chine).
Non car tu as des domaines ou en occident on est purement idéologique. Type le nucléaire, la clim , la voiture electrique, mais à coté on ne fait rien pour les croisières qui sont des pollueur MAOUS et ne produisent rien. Donc l'écologie ici est plus raisoné .
Petit détaille marant tu vois un fort marketing "ecolo" dans le sens , espace vert, calme et beau. Pour la nouvelle génération qui s'enrichie et ne veut plus vivre dans la ville blindé et bruyante.
25/06/2026 à 15h55
Impossible de télécharger la photo de la jonque car la photo est trop grosse 2.3
25/06/2026 à 17h15
seespan écrivait:
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>
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> Les expat qui vivent dans la zone savent que c'est du vent depuis longtemps,
> mais c'est un fake qui à la vie dure vue qu'il est repris par la presse et les
> politique de tout bord.
>
La fake news en question.
Y des moments tu deviens pathétique.
**Le système de crédit social chinois (社会信用体系, Shèhuì xìnyòng tǐxì) n’est pas fondé sur une loi unique nationale exhaustive**, contrairement à ce que l’on entend parfois dans les médias occidentaux. Il s’agit d’un cadre complexe, fragmenté et évolutif, construit principalement à partir de documents politiques du Parti communiste chinois et du Conseil d’État (国务院), de règlements administratifs, d’avis directeurs, de mécanismes sectoriels et de lois existantes. Il vise à promouvoir la « crédibilité » (守信) et à sanctionner la « déloyauté » ou « malhonnêteté » (失信) via des incitations conjointes et des punitions conjointes (联合奖惩).
Le système est **plus développé pour les entreprises** (Corporate Social Credit System) que pour les individus, et il repose largement sur des listes noires/rouges plutôt que sur une note unique nationale pour tous les citoyens.
### 1. Le document fondateur : le Planning Outline de 2014
Le pilier central est le **« Planning Outline for the Construction of a Social Credit System (2014-2020) »** (社会信用体系建设规划纲要（2014—2020年）), publié par le Conseil d’État le 27 juin 2014. Ce n’est pas une loi, mais un plan directeur politique qui a lancé la construction moderne du système.
**Objectifs principaux** :
- Établir des lois, règlements et normes de base pour le crédit social d’ici 2020.
- Créer un système d’information de crédit couvrant toute la société.
- Mettre en place des mécanismes de récompense des comportements crédibles et de punition des comportements déloyaux.
- Améliorer l’intégrité dans quatre domaines principaux :
1. **Affaires gouvernementales** (政务诚信) : Transparence administrative, respect des engagements, intégrité des fonctionnaires.
2. **Affaires commerciales** (商务诚信) : Crédit des entreprises, fiscalité, finance, construction, e-commerce, etc.
3. **Intégrité sociale** (社会诚信) : Santé, éducation, environnement, propriété intellectuelle, internet, etc.
4. **Crédibilité judiciaire** (司法公信) : Ouverture des procès, application des jugements, intégrité des acteurs judiciaires.
Ce document insiste sur le partage d’informations, les plateformes nationales (comme Credit China), les listes de personnes/entités « sérieusement déloyales » et les mécanismes de punition conjointe inter-ministérielle et inter-régionale. Il fixe l’horizon 2020 pour une mise en place de base.
### 2. Documents directeurs et évolutions post-2014
De nombreux avis et opinions du Conseil d’État et d’organes du Parti ont complété ce cadre :
- **2016** : Avis directeurs sur l’établissement et le perfectionnement du système d’incitations conjointes pour la crédibilité et de punitions conjointes pour la déloyauté (un document clé pour les « joint rewards and punishments »).
- **2019** : Avis sur l’accélération de la construction du système de crédit social (accent sur les nouvelles technologies comme le big data et l’IA).
- **2020** : Avis sur le perfectionnement du système de contraintes pour les comportements déloyaux et la construction de mécanismes à long terme d’intégrité (insiste sur le respect de la légalité des sanctions).
- Plans d’action annuels ou pluriannuels (ex. 2024-2025 Action Plan) : Accélération de la législation, couverture des règlements provinciaux, mise à jour des catalogues nationaux d’informations de crédit public et des listes de mesures disciplinaires de base (éditions 2021 et 2024).
- **Mars 2025** : Directives du Comité central du PCC et du Conseil d’État avec 23 mesures pour améliorer le système (focus sur les entreprises, la sécurité des informations et les droits).
Ces documents ne sont pas des lois contraignantes au sens occidental, mais ils ont force en pratique dans le système chinois et guident les administrations.
### 3. Le projet de loi nationale (toujours à l’état de projet en 2026)
En novembre 2022, la Commission nationale du développement et de la réforme (NDRC) et la Banque populaire de Chine ont publié pour consultation publique le **projet de « Loi de la République populaire de Chine sur l’établissement du système de crédit social »** (中华人民共和国社会信用体系建设法). C’est le premier texte législatif national dédié au sujet.
**Structure principale du projet (11 chapitres)** :
- **Dispositions générales** : Objectifs (améliorer la gouvernance sociale, optimiser l’environnement des affaires, promouvoir les valeurs socialistes), définitions (crédit social, conduite déloyale, informations de crédit).
- **Crédibilité gouvernementale, commerciale, sociale et judiciaire** (quatre piliers repris du plan de 2014).
- **Gestion des informations de crédit** : Principes (légalité, nécessité, minimisation), protection des secrets d’État, commerciaux et de la vie privée, stockage (généralement 5 ans), partage via des plateformes.
- **Industrie du reporting de crédit** : Réglementation des agences privées.
- **Récompenses et punitions** : Système de listes (surtout pour les « entités sérieusement déloyales »), incitations (traitement prioritaire, allègements) et sanctions (restrictions sur financements, appels d’offres, voyages, etc.). Insiste sur une base légale pour les punitions.
- **Protection des droits** : Droit à l’information, à l’opposition, à la correction et à la réparation du crédit.
- **Responsabilités légales**.
**Statut actuel (juin 2026)** : Le projet reste à l’état de **projet** (planned / not yet enacted selon les suivis législatifs comme NPC Observer). Il est régulièrement mentionné dans les plans d’action comme prioritaire à adopter, mais n’a pas encore été voté par le Comité permanent de l’Assemblée populaire nationale. Des révisions sont attendues, et un cadre législatif unifié est prévu d’ici 2025-2030.
### 4. Autres bases légales et réglementaires
Le système s’appuie sur des lois existantes :
- **Loi sur la protection des informations personnelles (PIPL, 2021)** et **Loi sur la sécurité des données (2021)** : Encadrent la collecte, le traitement et le partage des données dans le SCS (principe de minimisation, consentement dans certains cas, sécurité).
- **Loi sur les sanctions administratives** : Exige une base légale claire pour toute restriction ou punition.
- Règlements de la Cour suprême du peuple sur les « jugements en défaut » (listes noires restreignant l’accès aux trains à grande vitesse, avions, etc.).
- Système de **code de crédit social unifié** pour les personnes morales et organisations.
- Règlements locaux et provinciaux : De nombreuses provinces et villes (ex. Rongcheng, Hangzhou, Shenzhen) ont adopté leurs propres règlements sur le crédit social, souvent plus expérimentaux (certains avec des systèmes de points locaux).
### Points importants à retenir
- **Légalité renforcée** : Depuis 2020 environ, les documents officiels insistent de plus en plus sur le fait que les punitions doivent avoir une base légale explicite et figurer dans des catalogues nationaux.
- **Réparation du crédit** : Mécanismes existent pour sortir des listes noires après correction du comportement (mesures administratives mises à jour récemment, dont certaines effectives en 2026).
- **Distinction réalité/médias** : Contrairement aux représentations dystopiques d’une note unique nationale pour tous les citoyens, le système est surtout un outil de régulation administrative et économique via des données publiques et sectorielles, avec des applications locales variables.
Le cadre continue d’évoluer rapidement, avec un accent sur l’unification, la protection des données et l’alignement avec le développement de haute qualité. Pour des détails plus précis sur un aspect particulier (ex. un règlement local ou les listes de sanctions 2024), je peux approfondir avec des sources supplémentaires. Les traductions fiables se trouvent notamment sur China Law Translate.
25/06/2026 à 17h29
Bonjour mon fils s'est pris une amende dans le tgv franco-français alors qu'il avait sa carte réduction sur lui, mais sa CNI sur le portable. Il fallait impérativement une pièce d'identité physique
Vous pressez pas sur le tout numérique, les contrôleurs sont pas prêts !
Idem pour prendre l'avion dernièrement, heureusement cet écervelé avait sa copine qui gardait le permis de Monsieur dans son portefeuille (aucune idée de la raison mais ouf!)...
Quant au crédit social chinois, à n'en pas douter l'union européenne nous prépare bien pire, ils viennent de voter la monnaie numérique de banque centrale, un esclavage
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Carpe diem
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