Scellement bridge de grande étendue + Stellite : conseil pour prise du ciment et protocole

Bonjour, je dois sceller un bridge de 3 à 3 en CCM avec attachement extra coronaire pour Stellite, ainsi qu'une couronne full zircone fraisée sur 26. Au cabinet nous avons du Fuji+ avec lequel je scelle tout mes cas de couronnes, ainsi que du RelyX.

Le RelyX étant à prise Dual, je ne sais pas trop si ce serait adapté au scellement d'éléments en CCM, j'aimerais un conseil sur le protocole opératoire, en particulier sur la chronologie pour ne pas me faire avoir par la prise du ciment.

Sceller le bridge et la couronne en un temps, puis poser le Stellite dans un deuxième temps ? ou mettre en place le Stellite pendant la prise, le nettoyage des excès me parait délicat, auquel cas il faudrait attendre la phase intermédiaire de la prise du ciment pour pouvoir le décoller sans en mettre sur les parties extra coronaire qui vont recevoir le Stellite, puis mettre le Stellite à ce moment là ?

Je suis preneur de vos conseils, je ne fais que rarement des cas de grande étendue comme celui ci

merci

Hokusai

29/06/2026 à 06h59

pourquoi veux tu poser le stellite pendant la prise du ciment ?

ce que je fais avec le fuji+ pour gagner en temps de travail... je le mets au frigo ;)

Il existe du Fuji + prise lente (EWT de mémoire). Je n'utilise plus que celui-ci. Il permet de coller au moins 5-6 éléments sans problème.

Hokusai

29/06/2026 à 08h18

fais super gaffe avec les températures actuelles qui réduisent drastiquement les temps de prise !!

tu mets de la cire sur les parties extracoronaires,
Si vraiment t'en mets beaucoup.
c'est valable pour le fuji ou le relyx.
Et si tu n'as pas trop de hauteur de pilier, colle car les mouvements de décapsuleur avec le stellite...

Jf35 écrivait:
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> tu mets de la cire sur les parties extracoronaires,
> Si vraiment t'en mets beaucoup.
> c'est valable pour le fuji ou le relyx.
> Et si tu n'as pas trop de hauteur de pilier, colle car les mouvements de
> décapsuleur avec le stellite...

Comment ça ? Tu penses qu’il vaut mieux coller ? Donc relyX ou autre chose ? Toutes mes préparations sont à 4 parois, pas eu besoin d’inlay core. Si je met de la cire sur les parties extra coronaire je ne pourrais pas insérer le Stellite pendant la prise du ciment non ?

Effectivement vu la bonne rétention que j’ai avec les gaines en caoutchouc de mes parties femelles sur le Stellite j’ai peur du descellement mais en même temps j’ai déjà vu des cas similaires durer + de 10 ans. J’ai 13 23 11 21 , et la 26 mais elle n’est pas inclus dans le bridge antérieur évidemment

Hokusai écrivait:
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> fais super gaffe avec les températures actuelles qui réduisent drastiquement les
> temps de prise !!

Merci de l’avertissement je n’y avais pas pensé. Le mettre au frigo quelque d’heures avant ne diminue pas son efficacité ?

Hokusai écrivait:
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> pourquoi veux tu poser le stellite pendant la prise du ciment ?
>
> ce que je fais avec le fuji+ pour gagner en temps de travail... je le mets au
> frigo ;)

Parce qu’on me dit souvent que si je ne le fais pas, dans les cas de prothèses composite, que l’amovible derrière ne sera pas bien adapté en cas de micro mouvement au moment du scellement

Et si tu protégeais ton stellite au niveau de couronne avec du téflon ?

Paulman

paulman2 écrivait:
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> Et si tu protégeais ton stellite au niveau de couronne avec du téflon ?
>
> Paulman

si je met du teflon, l'intérieur de la partie femelle dans le Stellite ne va pas pouvoir rentrer dans la partie mâle de mes canines si ?

Aussi pensez-vous que le fait de ne pas avoir mis de crochet sur mon Stellite au niveau de 26 ne va pas me porter préjudice ? J'ai un grand taquet palatin qui s'emboîtent dans la couronne fraisée 26 et qui s'étend de la crête occluso-mésial jusqu'à la crête occluso-distale, un taquet palatin sur 23 et 13 et mes 2 attachements boules VKS

Dans ce genre de cas, je préfère être prudent.
Je te conseillerai de le faire en 3 étapes à la pose.
-essayer le bridge et la couronne plus le Stellite pour vérifier que tout s adapte bien, que le patient s entraîne à retirer l'appareil
-collage de la 26 seule, retirer les excès puis mise en place du Stellite avec bridge en place mais non collé pour vérifier que le Stellite rentré toujours bien
-enlever le Stellite, collage du bridge, enlever les excès , remise du Stellite et prévenir le patient d attendre le lendemain avant de commencer à l'enlever

Hokusai

30/06/2026 à 19h26

azzar écrivait:
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> Hokusai écrivait:
> -------
> > pourquoi veux tu poser le stellite pendant la prise du ciment ?
> >
> > ce que je fais avec le fuji+ pour gagner en temps de travail... je le mets au
> > frigo ;)
>
> Parce qu’on me dit souvent que si je ne le fais pas, dans les cas de prothèses
> composite, que l’amovible derrière ne sera pas bien adapté en cas de micro
> mouvement au moment du scellement

perso avec les empreintes optiques je scelle toujours les couronnes sans stellite puis je pose le stellite... jamais eu de pbm particulier.

normalement le bridge doit quand même être très stable à l essayage et la position d essayage doit être la même que celle une fois scellée...

juninho56 écrivait:
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> Dans ce genre de cas, je préfère être prudent.
> Je te conseillerai de le faire en 3 étapes à la pose.
> -essayer le bridge et la couronne plus le Stellite pour vérifier que tout s
> adapte bien, que le patient s entraîne à retirer l'appareil
> -collage de la 26 seule, retirer les excès puis mise en place du Stellite avec
> bridge en place mais non collé pour vérifier que le Stellite rentré toujours
> bien
> -enlever le Stellite, collage du bridge, enlever les excès , remise du Stellite
> et prévenir le patient d attendre le lendemain avant de commencer à l'enlever

interessant. Personne n'avait suggéré cette méthode. Pour l'élimination des excès, tu recommandes éliminer de suite après la mise en place de la prothèse fixe, ou attendre la phase plastique du ciment ?
pourquoi attendre le lendemain avant de l'enlever ? le ciment continue une prise lente ? (fuji+) ou autre phénomène ?

Je ne comprends pas les 4 parois.
C’est plutôt la hauteur des piliers et leur conicité.
J’ai déjà vu des gens peu minutieux et avoir trop de force pour sortir leur pap et oui tu devrais avoir un crochet sur la molaire.
Y en a qu’ont essayé, ils ont eu des pbs.

Hokusai écrivait:
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> azzar écrivait:
> -----
> > Hokusai écrivait:
> > -------
> > > pourquoi veux tu poser le stellite pendant la prise du ciment ?
> > >
> > > ce que je fais avec le fuji+ pour gagner en temps de travail... je le mets
> au
> > > frigo ;)
> >
> > Parce qu’on me dit souvent que si je ne le fais pas, dans les cas de prothèses
> > composite, que l’amovible derrière ne sera pas bien adapté en cas de micro
> > mouvement au moment du scellement
>
> perso avec les empreintes optiques je scelle toujours les couronnes sans
> stellite puis je pose le stellite... jamais eu de pbm particulier.
>
> normalement le bridge doit quand même être très stable à l essayage et la
> position d essayage doit être la même que celle une fois scellée...

il est vrai que c'était des conseils qui datent de l'époque des empreintes analogiques

Jf35 écrivait:
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> Je ne comprends pas les 4 parois.
> C’est plutôt la hauteur des piliers et leur conicité.
> J’ai déjà vu des gens peu minutieux et avoir trop de force pour sortir leur pap
> et oui tu devrais avoir un crochet sur la molaire.
> Y en a qu’ont essayé, ils ont eu des pbs.

Tu penses que ça vaut le coup de renvoyer le Stellite pour rajouter le crochet? ou de tout sceller et de le rajouter plus tard avec une empreinte d'adjonction. C'est vrai que je m'attendais à ce que le labo en mette un, j'étais trop focalisé sur les instructions par rapport aux taquets et aux attachements

Oui mais c’est souvent plus facile de rajouter en vestibulaire sur 26 avec départ dans les 25/24 vestibulaires.
Moins simple en palatin avec le treillis.

azzar écrivait:
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> juninho56 écrivait:
> ---------
> > Dans ce genre de cas, je préfère être prudent.
> > Je te conseillerai de le faire en 3 étapes à la pose.
> > -essayer le bridge et la couronne plus le Stellite pour vérifier que tout s
> > adapte bien, que le patient s entraîne à retirer l'appareil
> > -collage de la 26 seule, retirer les excès puis mise en place du Stellite avec
> > bridge en place mais non collé pour vérifier que le Stellite rentré toujours
> > bien
> > -enlever le Stellite, collage du bridge, enlever les excès , remise du
> Stellite
> > et prévenir le patient d attendre le lendemain avant de commencer à l'enlever
>
> interessant. Personne n'avait suggéré cette méthode. Pour l'élimination des
> excès, tu recommandes éliminer de suite après la mise en place de la prothèse
> fixe, ou attendre la phase plastique du ciment ?
> pourquoi attendre le lendemain avant de l'enlever ? le ciment continue une prise
> lente ? (fuji+) ou autre phénomène ?

Pour enlever les excès, tu fais comme tu fais d habitude. Pour ton cas, comme il y a la 26 et un bridge anterieur, je colle en deux temps, d abord la 26, vérifier Stellite puis collage bridge et après avoir enlevé les excès, remise du Stellite

Quand il y a des crochets supports de couronne que je viens de coller, je leur dit toujours d attendre le lendemain avant de retirer comme d habitude l'appareil. Sinon pour une couronne simple, je demande d attendre deux heures avant de manger dessus