nano

Merci Marc Apap. C est effectivement l article qui m avait ete renseigné.J espere que tous iront le consulter pour se faire une opinion. Je parlais du principe de precaution au debut du debat,je crois qu il serait sage que la profession en debate serieusement avant une catastrophe possible et evitable.

Selon ce mçeme principe de précaution, te serait'il possible de nous dire ce que tu utilises en obturation?

Le probleme n est pas de savoir ce que j utilise mais d ouvrir un debat sur la nano. Mon opinion est que le rapport progres/risque est defavorable à la nano. Informez vos patients et demandez leurs s ils sont prets à prendre un risque pour avoir un compo à peine plus esthetique qu un hybride.Des amis à qui j ai montré notre discussion m ont directement demandé si je ne leurs avais pas mis de nanocomposite.Je pense que c est assez révélateur.

Pépé

09/03/2005 à 00h43

Ce n'est pas révélateur, c'est toi qui a commencé.
Ce n'est pas objectif. Dès ton 2ème message tu parles d'amiante, n'importe quel esprit ignare en la matière s'inquieterait d'un tel discours sans même souvent chercher à comprendre.
Les nano dans les dents c'est dangereux, si c'est vrai je l'ai lu sur Internet il parait que c'est comme l'amiante.

C est exact"Pépé".Ce n est pas objectif. Mauvais exemple.Mais cela ne règle pas le problème. Imaginons un cas de 11 fracturée chez un enfant,je crois que nous devons etre prudent et ne pas utiliser de nanocomposite tant que nous n avons pas la certitude de son inocuité.

Selon ce mçeme principe de précaution, te serait'il possible de nous dire ce que tu utilises en obturation?

micara a écrit:
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> amis à qui j ai montré notre discussion m ont
> directement demandé si je ne leurs avais pas mis
> de nanocomposite.Je pense que c est assez
> révélateur.

La prochaine fois, extrais et mets des implant. Le titane, y a pas mieux comme matériau biocompatible.

ça devient vraiment n'importe quoi comme discussion.

Déjà, pour commencer, tu pourrais répondre à ma question, histoire de voir ta cohérence.

.....encore une gamelle

Il n'est pas assez puérile pour ici et préfère aller donner des cours ailleurs.....

A propos de compo, le nouveau "XENO 4" est sorti aux USA.
A suivre

ben, Y va te mettre sa gamelle au travers de ta ....

J utilise les memes coposites que tout le monde; je n ai pas encore essayé d en fabriquer dans mon arrière cuisine. Dans certains cas j utilise encore le Filtek supreme mais jamais chez les enfants . De plus , je polymerise une résine qui n est pas nanochargée sur mon compo AVANT polissage pour éviter la dispersion par fraisage des particules de surface non polymerisées.

est ce qu'on peut trouver une seule obturation qui ne soit pas nuisible??????
si oui laquelle?

ou alors doit on simplement soulager la douleur par une anesthesie temporire et ne pas reboucher à cause du principe de précaution.......:-))

que conseille les dentistes holistiques?

Ce que vous devez comprendre , c est qu il y a une grande difference avec des particules nano. Leur diamètre permet de rentrer en intracellulaire et on ne sait pas ce que ces particules peuvent entrainer comme desordre dans le fonctionement de la cellule.Je persisterai à vous dire qu on joue à l apprenti sorcier et que nos sociétés scientifiques feraient bien de s interesser au problème.

micara a écrit:
De plus , je polymerise une résine qui n
> est pas nanochargée sur mon compo AVANT polissage
> pour éviter la dispersion par fraisage des
> particules de surface non polymerisées.


si tu polymérises avant polissage, c'est à coup sûr le début de la gloire. tu n'aurais pas d'autres recettes?

J'imagine que tu mesures la taille des particules "émises" pendant ton polissage. Prends-tu des précautions particulières avec celles nanoscopiques. Y doit bien y en avoir...... sinon tu dois être capable de nous prouver le contraire, si soucieux que tu es de ne pas nuire......

Alhoun n a rien compris ou alors c est sa manière de faire de l humour. Sa reflexion n amène aucun commentaire.Quant à toi Ben , tu poses une vraie question à laquelle nous n avons pas de reponse et qui montre une fois de plus que nous ne mesurons pas les risques pris lors de notre travail.Pour exemple, les ouvriers travaillant dans les scieries ont un nombre élevé de cancer des poumons s il ne portent pas de masques de protection. Or il ne s agit que de simples particules de bois.

micara a écrit:
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> les ouvriers travaillant dans les
> scieries ont un nombre élevé de cancer des poumons
> s il ne portent pas de masques de protection.

Comme tu es un excellent dentiste, soucieux de ton hygienne et de celle de tes patients, tu portes un masque pour travailler.

Donc pas de problème.

Comme dirait l'autre alors on clot ?

Marc Apap

20/03/2005 à 22h54

Micara, tu ignores que le bois a des propriétés particulières que les particules de verres et silice n'ont pas ?
Si tu veux te protéger ou protéger tes patients, mets un masque et des lunettes, pose la digue et fait tes finitions avec un fort spray d'eau, ce sera un début.
Comment ? Il peut y avoir des allergies au caoutchouc de la digue ? Utilise une digue sans latex! Tu ne supporte pas la couleur violette de la digue synthétique Roeko ? Mets des lunettes de soleil. Attention, protection maximale contre les UV, on ne sait jamais. Tu n'y vois plus rien ? Alors là, c'est sûr, ça va vraiment être dangereux pour tes patients.

salut a tous!

Une question que je me pose micara: quand tu polis ton composite polymérisé es tu sur que les particules que tu projettes sont des nanocharges seules (et si c'est le cas ta peur est justifiée) ou des particules beaucoup plus grosses, plutot liée à la granulométrie de tes fraises, composées de tes charges+ta matrice?

N'oublie pas qu'il existe une liaison forte charge/matrice (silane), qui donne aux compos modernes leurs bonnes propriétés mécaniques.
Je ne suis pas sur (ma logique , et ma culture des matériaux...C.E.S...me pousse à dire que je suis plutot sur du contraire) que ton fraisage sépare ton composite en matrice + charges séparées, et à ce moment ce n'est pas la taille des charges qui influe sur la taille des particules de fraisage mais plutot la fraise..

J'espère avoir exprimé correctement ma pensée...
Qu'en penses tu?

Lorsque tu polymerises ton compo,il y a la couche de surface qui ne polymerise pas au contact de l oxygène de l air. En polissant , tu projètes par conséquent cette couche inhibée avec des particules nano libres dans l air ambiant. C est pourquoi je fais durcir une résine fluide qui n est pas nanochargée avant le polissage.De cette manière , il n y a plus de nanocharge libre.Tout ceci est théorique bien sur, c est pourquoi j avais posé le problème de la nano dans ce forum en esperant dialoguer avec un spécialiste.Malheureusement ce site à l air d etre lu par 4 ou 5 rigolos qui me font perdre mon temps. Leur denière idée etant de porter un masque afin de tout résoudre. Question : comment faites vous pour mettre un masque à votre patient en le soignant ?

Marc Apap

22/03/2005 à 22h53

Si tu ne veux pas que ton patient avale ce que tu lui mets dans la bouche, c'est facile : mets-lui la digue.
PS : D Dietschi qui est un as des compo travaille sous digue et ne fait que des retouches minimes une fois celle-ci déposée à la fin de l'intervention (les sculptures sont maîtrisées en s'appuyant sur les versants cuspidiens, comme avec l'amalgame)

C est exact Marc ( que je ne considère pas comme faisant partie de la bande de comiques), c est un plus. Mais cela ne résoud pas les inhalations de particules.De plus, placer une digue chez les enfants n est pas une partie de plaisir.Sans parler des problèmes de temps et de rentabilité car je crois savoir que les honoraires pratiqués en France sont ridicules.

( que je ne considère pas comme faisant partie de la bande de comiques),

ben si, je le trouve drôle, moi!