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contention amovible rigide versus T.P.
20/10/2004 à 20h44
eh ben Sergent garcia vous a été vraiment reconnaissant.Il parait que c est une facon pour camoufler les lacunes existantes au sujet de la contention .
C'est vrai que se site commence a perdre de sa valeur scientifique , pour ceux ki le prennent pour un salon de tchatche ils n ont qu a aller surfer sur caramail.....
On peut dire un mot sur chaque type d appareil de contention .
Plaque de Hawlay : souvent utilisée dans la plupart des cas de traitements orthodontiques.Il faut veiller a ce que les crochets Adams n 'interfèrent pas avec l'occlusion .
ELN: appareil interessant , indiqué dans le cas d'un traitement orthodontique avec un problème de posture lingual. Il pourra etre utilisé en cours de traitement (sans indentations) facilitant la mecanique de rétraction Incisive et réeduquant la posture linguale .
Gouttière coronaire: esthétique et sipmle a réaliser.Inconvéniant, ne permettent pas une bonne occlusion dentaire, risque d' une récidive d un problème de décalage sagittal .
Le TP, intéressant s'il est fabriqué sur set up.Indiqué dans le cas d'un debaguage un peu tot , il sera utilisé pour la finition et la contention .Nécessite une motivation pour faire des exercices avec. Fabrication pas disponible dans tout les pays ....
Bref j'ai essayé de parler un peu pour faire sentir a Sergent Garcia qu'il y a quelqu un qui a lu sa question et qui s'interesse au sujet de la contention . C'était des infos que presque tout les orthos connaissent, mon but c'était de relancer la question pour avoir des avis différents .....
EN espérant un echo favorable ......
21/10/2004 à 07h48
Alors Mr Cooldocjoe?? on s'enerve et on engueule tout le monde?? faudrait se calmer un peu... ici, on discute et on rigole aussi! quoique, j'apprecie toujours vos petits textes si enrichissants... par contre , vous avez oublie de parler des 3-3 colle inf qui sont aussi tres utilises avec les Hawley (et non les Hawlay) et qu'on peut laisser a vie sans aucune gene pour le patient...
j'aimerais juste ajouter sur cette discussion qu'une bonne occlusion est gage de stabilite... les criteres d'une bonne occlusion sont cites dans plein de bouquins... mais j'insisterais surtout sur les cles d'Andrews, sur la bonne intercuspidations, sur la repartition des points de contacts et sur l'intensite des points de contact... Donc, les 6 mois minimum de FINITION sont les plus important de toute la phase therapeutique!!! Mais vu qu'on ne peut jamais etre sur a 100 % d'avoir abouti a une bonne occlusion, ce qui est vachement difficile, la contention s'avere indispensable...
Une bonne occlusion est indispensable pour esperer avoir une stabilite de nos cas a long terme (car tot ou tard, la phase de contention prendra fin...)
PS: Etape la plus difficile et la plus importante de tout le traitement d'ODF = FINITIONS orthodontiques!!!!! NE LA NEGLIGEZ JAMAIS!!! (sauf arret du trt par le patient!)
21/10/2004 à 14h50
Pour contention bas, je mets généralement arc lingual 4-4 ou 5-5 et hawley haut.
Qui peut me parler et m'expliquer comment faire 3-3 collé? (quel fil?, directement en bouche ou essai sur modele, colle ortho classique?, et petits trucs qui font souvent toute la différence.
21/10/2004 à 16h50
Ce serait l'objet d'un long débat. Celà dépend de l'age de ton patient, de l'inconfort que tu peux lui faire accepter,et surtout de ta distance intercanine inférieure.
Plus on aura une distance intercanine étroite, plus on aura besoin de contention longue, qui ne sera pas toujours stable.
On ne va rentrer dans le débat du déverouillage et du reformage d'arcade, ce n'est pas ta question.
Plus on utilisera des produits qui acceptent l'humidité, plus on fera simple et donc plus on ira vite, et plus on aura de réussite à long terme.
Le fil utilisé est .010 double torsadé sur lui mème. On le place en bouche avant d'avoir déposé Bk. et arc. On se sert de l'arc pour plaquer le fil contre les dents en utilisant des ligatures interdentaires.
On fait l'etching avec un composant acide-primeur, de chez 3 M. monocomposant qui n'a pas besoin de rinçage, et j'utilise le composite de chez eux Transbond XT. avec une lampe Photo de Keer 501 en position booster qui est la plus puissante du marché, donc rapide.
Mais il y a aussi les bandes de résines collées, plus confortables. Mais pas plus de 2 ans, et les gouttières thermormées.
@+
21/10/2004 à 19h47
Je ne sais pas si Mr Docran a lu la question avant d'intevenir pour nous coller toute une panoplie de théorie sèche certe mais vachement utile pour les débutants.
J ai pas parlé du 3-3 collé parce que ca faisait pas partie de la question sinon je l utilise presque systématiquement comme contention mandibulaire.
SI la question etait ouverte au sujet de la contention c sur ke mes idées seront trop proches des idées de Docran quand il a parlé de l'occlusion avec intercuspidation et de la finition étape capitale pour la reussite de nes traitements . Je rajoute a ce sujet l'occlusion selon Planas , les AFMP qui doivent etre egaux et d une valeur pas trop grande ......
Pour la question du 3-3 , il faut signaler qu'il pourra se faire en bouche avec les fils de Kevlar, fils souples facilement adaptés a la face linguale des dents ...
Finalement je ne regrete pas d avoir envoyé le message , ca a motivé pas mal de personne.....
21/10/2004 à 20h21
J'ai oublié le nom d'un conférencier américain (adepte de Tweed, mais c'était celà à l'époque), qui disait: je suis pret à donner la moitié de mes honoraires au confrère qui assurera la contention.
22/10/2004 à 01h04
bjc, colldocjoe, merci infiniment pour vos precieux conseils pour realisation du 3-3 collé.
Le probleme avec arc lingual 4-4 n'est pas l'efficacité (tres facile a poser, coller -de 2mn!!), mais le souhait du patient de la depose au bout de 2 a 3 ans.
Le collé 3-3, comme vous le dites, peut rester le plus longtemps possible car tres discret.
Je connais le twist flex que j'utilise parfois pour arc assez souple de départ. Mais je ne connais pas le Kevlar.
22/10/2004 à 01h49
cher adhoc,
le kevlar c'est le truc que j'utilise au cabinet, il s'agit d'un fil qui n'a rien a voir avec les fils en métal, c'est une sorte de fil comme la laine qui s'effiloche facilement , que tu trempes dans le bonding et puis tu l adapte sur les faces linguales des dents après avoir fait l'etching, puis tu polymérise après l'avoir bien engagé dans les embrasures. APrès tu rajoutes une petite quantité de composite sur chaque dent ke tu polis avec une petite eponge enduite de bonding avant la polymérisation et voilaaaaaaaa
22/10/2004 à 07h26
Cher CooldocJoe!! mes remarques ne sont jamais seches et jamais destinees aux debutants!
cher Adhoc, le 3-3 inf que j'utilise dans ma pratique n'est qu'un bout de fil (014), ou bien un bout d'arc, que je faconne sur modele puis je colle en bouche... pourquoi j'utilise ce type de contention?? car moi meme , orthodontiste, porte ce genre de contention dans ma bouche (avec mon grand respect a Cooldocjoe qui me l'a realise), et je suis entierement satisfait! elle date depuis un an et demi et tiens parfaitement sans aucune gene! j'en ai realise une cinquantaine de 3-3 colle pareil et je peux dire que je n'ai eu que 2 ou 3 decollements mais aucune gene! Depuis, je rajoute , avec ma turbine, des petits coups de fraise tout le long du fil pour rendre le fil egratigne et par contre, tiens mieux le composite... j'ai realise quelques 4-4 colles et je sens que ca tiens moins bien... et risquerait de gener le patient...
bon, a demain les gars!!!
22/10/2004 à 13h32
Très cher Docran,
tes remarques laissent toujours des traces instructives ,c'est le but de ce site je pense . J'ai bien dit que t'avais raison sur le sujet de l'occlusion equilibrée et de la finition qu'il faut pas négliger.
J'ai essayé de passer un tout petit peu a côté du sérieux parce que c'était ton conseil , pas vrai mon pote ??
Allez a la prochaine
26/10/2004 à 00h32
Merci cooldocjoe d'avoir relançé positivement l'échange sur le sujet de la contention
Salut l'ancien
23/05/2005 à 22h50
excusé mon peu de connaissance dans le domaine, j'ai lu vos remarques( en ne comprenant pas forcement tout le temp de quoi il était question certes... mais j'ai au moins éssayé! ) et je me lance enfin pour poser ma question sachant que mon amie à dans l'intention de faire redresser ses dents ( les 4 entres les canines du haut ) qui ont pivotées sur leur axes certainement poussées par quelques dents du fond un peu plus téméraires...
ma question est la suivante après avoir été voire une praticienne lui ayant déballé sa foule de diplome elle lui a parlé d'une technique révolutionnaire ( merveilleux n'est il pas ?? )
dite d'orthodontie linguale ... ( attaches-brackets) et un tarif avoisinant les 7000.
ma question est la suivante est-ce une tchnique sure et reconnue ?
vaut il mieu voir dans le cas de modification telle que celle ci différent spécialiste et plus simplement est-ce que vous la connaissé cette technique?
merci d'avance pour vos réponses simple pour un non initié...
25/05/2005 à 13h01
Si tu as les sous , qu'il existe un impératif esthétique,et que ton praticien a proposé, fonce, guillaume. Seances longues a tres longues. Technique tres (tres) difficile et bien codifiée.
25/05/2005 à 13h43
je reviens sur la contention collee 3-3 inferieure.
(adhoc,a l'epoque tu demandais quelques precisions)
Je prefere le Transbond LR au Transbond XT (3M):plus de fluidite et de transparence
Pour l'ortho linguale,meme avis
mais il y a aussi la methode d'Invisilign qui convient bien aux adultes dans les cas de petits redressements
25/05/2005 à 14h06
Invisalign: petits redressements, facile à mettre en oeuvre, cofortable mais aucune chance de lever une suppraclusion ou de centrer une mandibule.
Esthetique et seulement esthétique.
25/05/2005 à 16h34
oui, catrose, tr LR, génial, facile et rapide a utiliser et le pistolet est increvable!!!!@++++
28/05/2005 à 17h15
SALUT LAURENT,
Enfin un confrère qui n'a pas de pseudo (pour insulter ses confrères..)Tu m'encourages à revenir sur ce forum.
je suis en accord avec toi sur le niveau des débats et j'éspère toujours qu'un patient lambda ne vienne pas surfer sur ce site.
J'exerce à st aignan sur cher dans le 41.
je travaille surtout en Ricketts en piquant les bonnes idées du straight wire.
Cordialement
patrick grodwohl
25/06/2005 à 18h33
cherche AVIS sur contention possible
J'ai bientôt 40 ans. J'ai commencé un travail orthodondique en mai 2003
Pose de bagues en haut en bas - perte de 10 kilos en début de traitement; serrage des bagues toutes les 2 à 3 semaines - A partir de décembre 2003, difficulté dorsale importante et visite régulière chez l'osthéopathe. A compter de mai 2004, l'ortho a du endormir pour pouvoir effectuer le resserage des bagues. en octobre 2004, nevralgie cervico bracchiale et entorse cervicale sans raison apparente. Décembre 2004, enlèvement des bagues. Dans le même temps, un osthéo m'a indique que j'avais un mauvais positionnement de la langue et que la combinaison avec les bagues avait entraîné l'entorse cervicale. Depuis je suis une rééducation en orthophonie.
Quant à la contention :
collée en bas, derrière les dents avec un fil tenu avec une bague collée sur chaque canine. Effet inesthétique au possible avec un retrecissement de l'espace buccale
Quant aux dents du haut, depuis un mois j'ai enlevé le double palais que j'avais (impossibilité de supporter avec des spasmes importants et des envies de vomir).
J'ai cherché un autre avis. Je viens de découvrir que j'ai une perte d'os sur les dents du haut et du bas. Je viens d'entamer un traitement à base d'eau oxygénée et de bicarbonate.
A ce jour la seule proposition est une contention défénitive avec une rainure faite dans les dents sur leur face cachée avec pose d'un fil torsadé. L'effet m'a t-on indiqué est plus esthétique et prend moins d'espace. J'hésite énormement à faire cette rainure définitive.
Quant aux dents du haut, pas vraimpent de proposition.
Sur ces dents, j'avais un chevauchement de deux incisives et celui ci semble déjà recidivé.
Merci pour tous vos commentaires sur les possibilités de contention.
Cordialement