cherche formation à l'utilisation du MEOPA

Je souhaiterai trouver une formation à l'utilisation du Mélange Equimolaire Oxygène-Protoxyde d'Azode. En connaissez vous une ?
Ce serai pour monter un pôle "pédodontie" dans ma région, qui en est totalement dépourvue. Je pense qu'il y aurait pas mal de demande mais je ne sais pas dans quelles conditions on peut exercer ce type d'anesth. En cabinet privé ? à l'hopital ?
Si vous avez des infos je suis preuneuse!!!
à+

Marc Apap

06/03/2005 à 21h39

J'ai déjà écrit qu'il faut lire un petit livre sur le sujet. Les adresses y sont. En vente aux éditions CdP, groupe liaisons (celui de Clinic).

athos

06/03/2005 à 22h02

Bounette, je ne pense pas que cela soit autorisé en France sans la présence d'un anesthesiste et un service de réa...
mais a verifier...

Marc Apap

06/03/2005 à 22h23

Je viens de revoir le livre, mais en fait, je n'ai pas retrouvé d'adresse de formation.
Comme l'un des auteurs est Yvon Roche, professeur et membre de la commission qui s'en occupe au conseil national de l'ordre, je pense que le mieux est de les contacter pour plus d'infos.

OK !!!!
Je vais essayer de me dégotter une petite formation de derriere les fagots ... je suis vaguement sur une piste ... si ça marche , je vous mets au courant!
à+

Il existe un DU consacré aux soins sous sédation (AG et MEOPA), organisé par les facs de toulouse et bordeaux. Sinon tu peux te renseigner auprès de la SFNO: sté française de narco odontologie dont tu trouveras les coordonnées sur le net.

Athos je pense que c'est autorisé en France sans anesthésiste présent mais pas autorisé dans un cabinet...Je m'explique, dans ma fac le proto était utilisé dans le service de pédo et de soins aux handicapés tous les jours et seulement par des dentistes, et je crois me souvenir que l'utilisation n'est pas encore autorisé en cabinet, mais là je dis p'tre une connerie.

athos

18/04/2005 à 16h05

merci chere incisive de ces precisions...
dont acte.

Laphroaig a écrit:
-------------------------------------------------------
> Il existe un DU consacré aux soins sous sédation
> (AG et MEOPA), organisé par les facs de toulouse
> et bordeaux. Sinon tu peux te renseigner auprès de
> la SFNO: sté française de narco odontologie dont
> tu trouveras les coordonnées sur le net.


sédation au pur malt iodé?

la bounette ne s'endort pas ....

MEOPA à clermont ferrand surtout, DU réputé...
D'après un pote qui bosse sous MEOPA à l'hosto de TOURS, c'est maintenant autorisé de l'utiliser seul au cabinet, sans anesthésiste... par contre j'imagine que faut que tu prévoies aussi bonbonne d'oxygène etc...
Et puis tu vas récup tous les chiards... je t'en envoie si tu veux ;-)

hopital robert debré service de stomatologie GERPS PORTE DE LILAS PARIS

Bonjour Rabia,
en faisant une recherche de mes anciennes du lycée,je suis tombée par hasard sur ce message (recherche de formation.
Si c'est bien toi, mon ancienne amie du lycée Omar Khayyam, alors tu peux me répondre par mail.
Je suis actuellement dans la région parisienne.

A bientôt.

PS: Si je me suis trompée de personne, je m'excuse de remplir inutilement votre messagerie.

oui enfin le dernier post a rien a voir

OK merci à tous!
J'ai acheté un bon bouquin pour commencer et je vais me renseigner pour la formation sur bordeaux et toulouse.
T'as raison LdL, je risque de me récupérer tous les chiards ... mais je crois que je vais faire du HN pour éviter les cas sociaux ce sera déjà ça ....pas trés déontologiquement correct ce que je dis mais bon ...j'suis pas démago...


Pour ceux que ça interresse, le bouquin c'est:
"La sédation consciente au protoxyde d'azote en odontologie"
F. Philippart et Y. Roche. Edition CDP

Voili-voilou!

je suis a peu pres sur que l'AMM n'existe que pour des postes hospitalier et ou universitaire.


il me semble que ce n'est pas autorisé en cabinet de ville.


amicalement

effectivement c'est interdit, ça fait vomire les patients et ça leur fait tres mal à la tête, pas tres coherent pour de l'ambulatoire...
de plus c'est une pratique un peu viellotte
si ce genre de technique t'interesse orientse toi vers les substance à amnasie anterograde en IV tu prends le patient 4 heures et tu fais le max sans douleur ni souvenire. à part le HN de l'anesthesiste il s'en souviens bien... attentin toute fois au profil des patients demandeur de ces techniques.

Le Choixpeau magique

10/10/2005 à 22h54

dr.demolay Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> effectivement c'est interdit, ça fait vomire les
> patients et ça leur fait tres mal à la tête, pas
> tres coherent pour de l'ambulatoire...

Hein ?

> de plus c'est une pratique un peu viellotte

Hein ? Hein ?

un peu pressé je n'ai pas relu le post avant de l'envoyer ;°) désolé maître.

Ah oui sinon ambulatoire = au sens courant : qui n'est pas hospitalisé, le suivi est donc délicat en post-opératoire et vieillotte = vieille désolé encore.:))

Le Choixpeau magique

11/10/2005 à 12h34

Le problème n'est pas la forme, mais bien le fond de votre intervention (mais vous l'aviez sans doute compris).
Quels éléments avez vous vous permettant d'affirmer que c'est une technique vieillote ou non adaptée à l'ambulatoire ?

cours de la fac de pharma

Le Choixpeau magique

11/10/2005 à 22h33

Mais encore ?

dr.demolay Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> ça fait vomire les
> patients et ça leur fait tres mal à la tête


comme les lendemains de fete bien arrosee?on ne doit pas parler de la meme chose
Nausees et vomissements se manifestent en moyenne dans 0,3% des cas,et dependent beaucoup de la concentration du protoxyde

> les substance à amnasie anterograde en IV tu
> prends le patient 4 heures et tu fais le max sans
> douleur ni souvenire

avec tous les desavantages de l'IV:pas de possibilite de diminuer la dose,duree d'action souvent allongee par rapport aux actes necessaires,accompagnement obligatoire du patient,elimination lente du produit


>le suivi est donc delicat en post-operatoire>

il n'y a PAS de post-operatoire puisque le MEOPA est completement elimine en quelques minutes


Et c'est pas plutot ta fac de pharma qui est vieillote?

2.4.
Effets
adverses
potentiels
Longtemps considéré comme dépourvu de toute toxicité,
ce n’est seulement qu’en 1956 que son utilisation prolongée,
pendant deux à trois semaines, comme analgésique et sédatif
chez des patients ventilés, atteints de tétanos, a mis en évidence
ses interactions sur l’hématopoïèse et le système nerveux
[20,21].

Le protoxyde d’azote inactive la vitamine B12 (cobalamine)
en agissant sur son noyau cobalt qui est oxydé. Or la
vitamine B12 est non seulement un cofacteur de nombreuses
réactions anaboliques de l’organisme indispensable à la synthèse
de nombreuses protéines, mais aussi le cofacteur de la
méthionine synthétase (enzyme cytoplasmique présente dans
la plupart des cellules de l’organisme qui permet la formation
de méthionine et de tétrahydrofolate, indispensable à la
synthèse de l’ADN et de myéline) [22] (Fig. 1). Ainsi les
tissus à renouvellement rapide sont préférentiellement affectés,
en particulier les cellules sanguines. La toxicité hématologique
concerne surtout les expositions d’une durée supérieure
à 24 heures. Néanmoins, la répétition brève sur de
courtes périodes des inhalations de N2O peut aboutir à un
effet cumulatif, surtout lorsque les fonctions hématopoïétiques
sont déjà altérées, ou chez un patient carencé en vitamine
B12 [21]. Récemment le décès d’un enfant de quatre
mois présentant une hyperhomocystéinémie après deux anesthésies
utilisant le protoxyde d’azote a été expliqué par un
déficit génétique rare [23].

La toxicité neurologique a été rapportée chez des sujets
toxicomanes, mais aussi des dentistes et des patients dénutris,
donnant un tableau neuroanémique semblable à la maladie
de Biermer avec dysesthésie des membres inférieurs et
troubles de la sensibilité profonde avec ataxie [21,24].

Des effets sur les personnes travaillant dans une atmosphère
polluée par le protoxyde d’azote ont été décrits. Les
avortements spontanés semblent plus fréquents chez les assistantes
dentaires travaillant à des concentrations élevées de
N2O, mais sans lien de causalité prouvé [25,26]. Concernant

Fig. 1. Mécanisme de l’interaction du N2O avec la vitamine B12 inhibant la
formation de cobalt(II)-amine et la méthionine synthétase altérant ainsi la
synthèse de l’ADN.
le foetus, même si la tératogénicité du N2O a été mise en évidence
chez le rat, les études ultérieures ont montré qu’elle
n’était pas extrapolable à l’homme [27].

La concentration et la durée d’exposition nécessaires pour
l’apparition de ces différents effets adverses sont inconnues
chez l’homme. Cependant en France, sur le plan réglementaire,
il est recommandé d’abaisser à proximité du malade et
du personnel les concentrations à moins de 25 ppm pour le
protoxyde d’azote durant la phase d’entretien de l’anesthésie
[28]. Cette valeur recommandée de 25 ppm est fondée sur
une étude publiée en 1976, où l’on a noté une réduction des
performances psychiques et sensorielles, après une exposition
de deux heures au N2O à une concentration de 50 ppm et
l’absence d’effet à 25 ppm [29]. Depuis cette étude a été
contredite [30]. De surcroît cette recommandation de 25 ppm
se révèle difficile à respecter [31]. À titre indicatif, et pour
mieux l’appréhender, on notera que le patient durant l’inhalation
du mélange équimolaire protoxyde d’azote et oxygène
respire un gaz avec 500 000 ppm de protoxyde d’azote par
m3 (1 ppm = 1 cm3). Par ailleurs, aucune valeur moyenne
d’administration (VMA), d’exposition (VME), pondérée sur
huit heures par jour ou valeur limite d’exposition (VLE) n’a
été fixée pour le protoxyde d’azote en France à ce jour.

Enfin, le N2O a des effets sur l’environnement contribuant
à la destruction de la couche d’ozone, même si le N2O médical
contribue peu à cette pollution [25,32].