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L'occlusion dentaire au IIIème millénaire.
24/03/2005 à 21h03
R E F L E X I O N S
Intégralité du texte originel : http://occlusion.skynetblogs.be/
Résumé.
Entre 1907 (E. H. Angle) et 2003 (ANAES), par erreurs de traductions et/ou par « distractions » scientifiques, multiples et réitérées de générations en générations de dentistes, nous avons transformé les « 69,2 % de pathologies » (1907) en « 69,2 % de normalités » (2003).
On peut tirer les mêmes sonnettes d’alarmes en ce qui concerne toute le Gnathologie et les analyses céphalométriques réalisées en « occlusion volontaire » et qui ne prennent jamais en compte une « occlusion réflexe », unique réalité fondamentale de l'occlusion dentaire de l'Homo sapiens sapiens qui ne se manifeste que moins d’une demi seconde par minute, 1500 à 2000 fois par jour.
Le temps de l'idolâtrie est révolu et puisque « J'aime les paysans, ils ne sont pas assez savants pour raisonner de travers » (Montesquieu), il faudrait réadapter les incertitudes occlusales *générales* actuelles aux bases fondamentales : Biochimie et Physiologie.
In fine, que reste-t-il de "bon" dans l’Occlusodontie en 2005 ?
Les bases fondamentales de nos Candidatures médicales / dentaires, mises en pratique clinique au travers de l’Occlusodontologie, est une science encore trop peu répandue chez nous et totalement inexistante chez nos voisins anglo-saxons : l’ouvrage de Jeanmonod (1988) n’a été traduit qu’en italien et jamais en anglais. Et même pour ceux qui chercheraient aujourd'hui un exemplaire, l’édition francophone est complètement épuisée et aucune réédition n'est prévue.
Conclusion :
Nous avons en Europe un OUTIL CLINIQUE spécifiquement francophone, performant et révolutionnaire en Occlusodontie : l’Occlusodontologie. Plus que toute autre méthode d’analyse occlusale, cette science se conforme aux données acquises de l'Anatomie, de la Biochimie et de la Physiologie neuromusculaire, ainsi qu’aux signes cliniques (objectifs) et à la symptomatologie (subjective) du patient.
Donc, les bases fondamentales de la Médecine sont ses seules références : il suffirait de réaliser un pont communicatif entre l’expérimentation scientifique et la clinique de l’Occlusodontologie, qui a déjà fait son lot de preuves depuis plus de ¼ de siècle chez bon nombre de patients, enfants et adultes.
Depuis toujours et contrairement à la Gnathologie de B. B. McCollum and al. ou à l’Occlusion neuromusculaire de B. Jankelson, l’Occlusodontologie se targue de ne pas être réservée à quelques rares « spécialistes » : elle doit être le moteur universel de la pensée du praticien dentaire dans tout chemin thérapeutique de notre Art.
Pour une fois que l’on peut radicalement rayer de la carte la technologie occlusale empirique de l’Oncle Sam, qui reconnaît en 1996 s’être « trompée » durant un siècle, car plus basée sur des idolâtries passagères et sur l’élaboration de CLASSIFICATIONS successives de signes et de symptômes pathologiques (*), tels des SADAM, ADAM, DAM et STM reconnus en langue française, etc., que sur l’étiologie de la maladie occlusale et l’expérimentation, fondement essentiel d’une Science, il ne tient qu’à nous, Européens francophones, d’arrêter cette succession des « modes occlusales », fragiles, centenaires d’Outre-Atlantique, pour mettre en place une nouvelle approche strictement scientifique de l’Occlusodontie !…
Encore faudrait-il y intéresser nos Fac’s en détrônant définitivement ces vieilles habitudes US, devenues totalement obsolètes depuis le 18ème NIH Assesment de mai-juin 1996 (*).
(*) Source : 18. Management of Temporomandibular Disorders, National Institutes of Health, Technology Assessment Conference Statement, April 29-May 1, 1996 [en ligne]
http://odp.od.nih.gov/consensus/ta/018/018_statement.htm
Voilà de quoi vous faire passer de joyeuses fêtes de Pâques que je vous souhaite ensoleillées, douces et agréables.
Occlusalement Vôtre !
25/03/2005 à 22h48
occlusion, je ne critique pas ta technique, mais il faut que tu fasses des post plus court, si tu veux que l'on reste concentré sur ton message.
Il y a quelques mois, j'avais lu tout ton site. J'avais été frappé par les cales que tu utilises, mais je ne me souviens pas avoir vu comment tu finis les cas.
Il me restait à l'époque un petit gout de frustration: du style : regardez ce que l'on peut faire, et si vous voulez faire pareil, venez suivre les cours de formation...
26/03/2005 à 07h55
jeff a écrit:
-------------
> il faut que tu fasses des post plus courts
>
Done.
> J'avais été frappé par les cales que tu utilises, mais je ne me souviens pas avoir vu comment tu finis les cas.
>
Les « cales » (1) débutées en 1999 sont en fin de traitement : j’affine l’alignement transversal des cuspides canines sur le bord incisif des incisives centrales pour les photos « finish ». Je n’ai qu’un mot : « miraculeux ». De 1999 à 2004, je pensais la limiter la technique au 20ème anniversaire. Puis, un patient de 24 ans m’a demandé de lui appliquer cette technique plutôt qu’un traitement ODF conventionnel.
(1)
REIOR = réducteur d’espace interocclusal de repos
GAL = guide anti-langue.
> Il me restait à l'époque un petit goût de frustration: du style :
>
Et pour une raison précise, c’est resté dans un tiroir de la mémoire, sans plus. Sans une base éprouvée en Occlusodontologie, difficile de comprendre le chemin thérapeutique. D’où le « long » post pour tenter de montrer qu’il existe autre chose pour prévenir / intercepter / traiter / suivre l’occlusion des patients.
> regardez ce que l'on peut faire, et si vous voulez faire pareil, venez suivre les cours de formation...
>
Cela ne se limite pas à une formation de 1 ou 2 jours, sinon les images et textes du site suffiraient amplement.
26/03/2005 à 08h25
Occlusion ........pourquoi ne viens tu pas faire un exposé de ta methode à Paris le 4 - 5 juin?????
Theme......echange confraternel de methode d'oclusodontotherapie.
Autres souhaits ????
26/03/2005 à 13h55
Rogé a écrit:
--------------
> Occlusion ........(snip)
>
- Méthode = « marche rationnelle de l'esprit pour arriver à la connaissance ou à la démonstration d'une vérité ».
- Technique = « qui a trait à la pratique, au savoir-faire dans une activité, une discipline ».
- Ici, c’est une Technique « OTP, REIOR & GAL » liée à la Méthode « Occlusodontologie », non à celle de la Gnathologie, ni Occlusion neuromusculaire. Ceux qui sont ferrés en Occlusodontologie n’ont pas besoin d’un cours pour comprendre l’opportunité de cette Technique.
isaïe a très bien résumé le (grave) pb : l'Occlusodontologie (bases fondamentales) va toujours à l'encontre de tout ce qui se dit et se fait (aucune base fondamentale).
Alors, autant parler devant une salle vide, que ce soit à Paris ou ailleurs. Relis les post sur l'ensemble du forum "Occlusodontie" : ils baignent trop dans les matières ingurgitées avant le 1er diplôme d'accès à la profession (Gnathologie).
Personne ne parvient à s'en décroûter / débarrasser : cela conduit à une peur "panique" du "vide" occlusal.
Un peu comme une énorme g… de bois le lendemain, face au premier patient...
Alors, un peu de REIOR avec un zeste de GAL dans la Gnathologie et çà va être le bordel le plus complet pour tous les patients.
:-)
26/03/2005 à 19h44
Je vous signale que si son livre est épuisé, le professeur Albert Jeanmonod , lui , ne l'est pas.
26/03/2005 à 20h04
Pier a écrit:
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> Je vous signale que si son livre est épuisé, le professeur Albert Jeanmonod , lui , ne l'est pas.
>
In fact, it was since a long time ago. Peut-être trouvera-t-on des mécènes pour le rééditer ? Aujourd’hui, un Confrère ODF italien m’a demandé où trouver une édition « tipico » : as-tu une idée ?
27/03/2005 à 03h19
Non, ceux qui l'ont ne veulent pas s'en séparer.
Mais Jeanmonod a écrit d'autres choses aussi d'autres choses dans les cahiers de prothèse si je me souviens bien et notamment le célèbre " De l'occlusion Pathologique à l'Occlusion en relation myo centrée ( devenue plus tard myodéterminée ) peut être plus facilement trouvable.
Il existe aussi l'intégralité des cours en cassettes vidéo.
Peut être que cela pourrait donner des idées à un éditeur se baladant sur Eugénol.
Occlusion, tout à fait d'accord avec toi sur tout.
Jamais déçu par le plan de morsure rétro-incisif quand il est bien indiqué, bien posé et surtout bien suivi.
Merci, Monsieur Jeanmonod.
27/03/2005 à 09h33
Pier a écrit:
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> Occlusion, tout à fait d'accord avec toi sur tout. Jamais déçu par le plan de morsure rétro-incisif quand il est bien indiqué, bien posé et surtout bien suivi.
> Merci, Monsieur Jeanmonod.
>
Bis-Ter-Quater-Cinque repetita ! Cela fait du bien de voir que l'on n'est pas seul sur ce forum.
Je n'ai jamais compris pourquoi la percée est si difficile ? Moins "commercial" que la majorité "made in USA" d'en face ?
As-tu testé l'OTP, REIOR & GAL, chez les ados ? Le "miracle" de la DD qui devient une DF, témoignages spontanés des patients à l'appui !
Peux-tu m'envoyer un mail perso (.be - Voir site) ? A l'avance, merci.
27/03/2005 à 12h31
Peux tu me reciser de quel site tu parles.
J'ai essayé de te trouvemais s'en doute à cause du changement d'horaire, j'ai l'esprit encore endormi etle sef-volant aujourd'hui.
On doit être quand même assez nombreux à penser la même chose mais on le dit sans doute pas assez fort.
27/03/2005 à 14h33
Pier a écrit:
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> j'ai l'esprit encore endormi
>
Après une douche et un café très bien tassé, prends le premier blog sur cette page et tu trouveras, mon Frère !
27/03/2005 à 20h30
Occlusion,
J'aimerai savoir sur quelles statistiques ou études tu te bases pour affirmer que 75% de la population adulte est en DD.
28/03/2005 à 00h04
bonsoir
en fait j'avais lu en diagonale ce premier post d'Occlusion, je m'étais fais la réflexion "tiens il a reflechi au problême".
Sur le moment ca méritait les éloges car c'est rare surtout dans ce domaine.
Je me suis fendu d''imprimer ces 11 pages de "discours" et relus plusieurs fois.
j'ai cru retrouver les querelles de clocher cher au congrés du CNO.
On dirait un pseudo de Krisnamurti qui démonte tout et ne propose rien en solution, mais qui a l'avantage quand même de provoquer du remous dans nos convictions.
J'ai quand même trouvé ce post un peu assis sur ses convictions, mais le débat reste ouvert car que ce soit l'ODF ou l'Occlision avec tout ses superlatifs restent promis à une grande remise en question, a commencer par notre propre "occusion" à chacun de nous, car c'est elle qui nous fait evoluer.
28/03/2005 à 00h14
comme jeff2, j'avais lu rapidement et était resté sur les souvenirs de la lecture du site il y a un an.
Je n'avais pas bien compris à l'époque.
Maintenant, après avoir fait la dentosophie, je retrouve pas mal de chose commune dans le principe d'augmentation de la DV par cale de composite.
Tu laisse faire l'égression naturelle ?
L'activateur SB va stimuler cette égression selon la théorie des bourgeons de Planas.
Pour les ado ou jeune adulte, tu arrive aussi à des égressions qui te ferme complétement l'espace , ou est tu obliger de faire un collage d'onlay complet par garder la DV ?
28/03/2005 à 02h04
Osmi a écrit:
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> Occlusion, J'aimerai savoir sur quelles statistiques ou études tu te bases pour affirmer que 75% de la population adulte est en DD.
>
Si tu as un autre chiffre, ne nous fait pas languir, donne-le. A quel âge estimes-tu que tous les enfants passent certainement de la déglutition « infantile » (DSD) à la déglutition salivaire « adulte » (DSF) ? Sur quelles statistiques ou études te baserais-tu pour affirmer qu’ils le font ? Donc, tu devrais plutôt poser cette question aux ODF : ils sont mieux placés que nous pour y répondre.
Entre nous, si tu savais ce qu’on on s’en tape de savoir si ce chiffre est « exact » au sein de la population, mais c'est mon opinion. D’emblée, je peux même t’annoncer que la proportion de DD dans la population doit être supérieure à 75 %, mais comme dit supra, cela n’engage que moi.
Quand tu soignes un patient à la fois, tu te tracasses pour toute la population?
28/03/2005 à 02h43
jeff2 a écrit:
--------------
> j'ai cru retrouver les querelles de clocher cher au congrés du CNO.
>
Connais pas ce clocher querelleur, …/
jeff a écrit:
--------------
> j'avais lu rapidement et était resté sur les souvenirs de la lecture du site il y a un an. Je n'avais pas bien compris à l'époque. Maintenant, après avoir fait la dentosophie,
>
/… pas plus que l’application de la « dentosophie », ou « activateur SB » ou de Planas.
> d'augmentation de la DV par cale de composite (snip)
>
Désolé : la DVO n’est pas augmentée.
> Pour les ado ou jeune adulte, tu arrive aussi à des égressions qui te ferme complétement l'espace, ou est tu obliger de faire un collage d'onlay complet par garder la DV ?
>
Si tu te relis, tu augmentes partout la DVO dans tes propos : « fermeture naturelle » + « collage d’onlay ».
Rémanences de la bonne vieille « Gnathologie » ?
;-)
> égression naturelle
>
C’est autre chose qu’une « égression » : la racine ne se dénude nulle part.
Sinon, j’aurais tous les parents aux trousses.
> je retrouve pas mal de chose commune dans le principe
>
C’est qu’il y a surtout du « fondamental » de nos Candis quelque part, non ?
Continue à cherchez l’erreur, jeff : tu y es presque, mais cette fois, laisse tomber « dentosophie ».
28/03/2005 à 13h08
C'est vrai qu'il faut utiliser les mots justes.
Au lieu d'égression, je voulais parler d'éruption physiologique ( que SB peut stimuler ).
Isaïe avait dit dans un autre post a propos d'un patient que comme il y avait juste une couronne de faite, il n'y avait pas de perte de DV. ( Il n'y avait pas d'usure , pas de dent manquante ).
Il peut très bien y avoir insuffisance de croissance vertical et donc "supracclusion" , meme en bout à bout incisif.
Tu dis que tu n'augmente pas la DV : Moi pas comprendre la photo !
28/03/2005 à 14h59
jeff a écrit:
-------------
> C'est vrai qu'il faut utiliser les mots justes. Au lieu d'égression, je voulais parler d'éruption physiologique ( que SB peut stimuler ).
>
C’est qui / quoi « SB » ?
Ceci étant, je ne stimule rien du tout.
> Isaïe avait dit dans un autre post a propos d'un patient que comme il y avait juste une couronne de faite, il n'y avait pas de perte de DV. ( Il n'y avait pas d'usure , pas de dent manquante ).
>
La DV d’isaïe est-elle « physiologique » ou « pathologique » ?
Si elles ont une excellente hygiène dentaire et alimentaire, les DVO physiologiques (DSF) vont rarement chez le dentiste.
Ici, nous traitons des DSD : faut pas mélanger DSD et DSF.
> Il peut très bien y avoir insuffisance de croissance vertical et donc "supracclusion", même en bout à bout incisif.
>
« Supracclusion » = DSD = jamais d'occlusion "réflexe", mais uniquement occlusion sur ordre du praticien. Donc, cette DVO est pathologique et pathogénique.
> Tu dis que tu n'augmente pas la DV : Moi pas comprendre la photo !
>
Parce que toi braqué sur examen du patient en occlusion « volontaire » dans une DSD reprise sur une photo statique = l’articulateur de la Gnathologie.
Si toi devenir un brin « fonction », « physiologie » et « fonctionnel », toi comprendre tout.
Et partant d’une DVO physiologique, comment définis-tu cette DVO ?
Autrement dit : quel diagnostic différentiel fais-tu entre DVO physiologique et DVO pathologique ?
C'est là la discordance entre présence (Occlusodontologie) / absence (Gnathologie) des bases fondamentales des Candidatures dans le raisonnement occlusal.
D’où la conclusion défaitiste en 1996 du 18th assesment du NIH.
28/03/2005 à 19h41
Pour ceux qui veulent voir du résultat, voir la MàJ de la page URL du même nom :
http://users.skynet.be/occlusion/patients/p5_resultats.html
Alors, convaincant ou pas encore ? Comme je vous l’écrivais : avec l’Occlusodontologie (adultes) et l’O.T.P. (enfants & ados), les « échecs » sont totalement nuls. Et tous les Occlusodontologistes *ferrés* vous diront : « Nous, on ne cherche plus, on a trouvé ! »
L'application clinique des bases fondamentales des CandisMéd est la meilleure des "références scientifiques".
28/03/2005 à 20h34
SB : Activateur pluri-fonctionnel de Soulet-Besombes.
Extrait du site d'occlusion. Cas clinique : Nico :" accroissement de la Dimension Verticale d'Occlusion ("D.V.O.") de plus de 3x ± 3 mm, soit plus 9 mm, 1ère couche comprise."
Donc : augmentation de la DVO.
Encore une fois un problème de terminologie. Pour moi, la DVO, c'est la DV dent serrée, ( physiologique si déglutition fonctionnelle, volontaire par le patient, ou forcé par le dentiste ).
C'est effectivement différent de ce que j'appelle DVE : dimension verticale d'équilibre. C'est cette dimension qui faut chercher à obtenir, par éruption physiologique chez l'enfant, ou par collage complet chez l'adulte.
29/03/2005 à 00h48
Occlusion,
La pose de cales agit sur la dimension verticale. Ca ne traite pas le manque d'expansion transversal. Donc, si la boîte à langue est trop réduite à cause d'un palais étroit, les cales molaires l'enferment dans un espace exigu. En quoi cela améliore-t-il lla déglutition? Par quel tropisme une langue enfermée transversalement peut-elle aller se placer au palais chez un adolescent en fin de croissance ou un adulte?
D'autre part, je ne comprends pas comment le fait de poser des cales sur les molaires peut avoir une incidence sur une béance antérieure.
Merci d'éclairer ma modeste lanterne.
29/03/2005 à 23h30
jeff a écrit:
-------------
> Extrait du site d'occlusion. Cas clinique : Nico : " accroissement de la Dimension Verticale d'Occlusion ("D.V.O.") de plus de 3x ± 3 mm, soit plus 9 mm, 1ère couche comprise."
> Donc : augmentation de la DVO.
>
Si on part de la DVR = Dimension Verticale de Repos : c’est une référence physiologique où tous les muscles manducateurs sont au repos.
DVR Espace libre (+/- 1,5 mm) = DVO fonctionnelle = DVO réflexe lors de la déglutition salivaire fonctionnelle.
Dans la DSD, la DVO que tu considères est la DV volontaire, sur ordre du praticien. C’est une DV pathologique, puisque présence d’une déglutition salivaire infantile.
L’augmentation de 9 mm n’est pas « mathématique » : c’est une augmentation linéaire de 9 mm dans une système (enfant / adolescent) qui croît en 3 dimensions. En comparant deux téléradios, « avant » et « après », je ne retrouve jamais mes 9 mm.
D’après un ingénieur, il faudrait prendre dans ce cas la racine cubique de 9 mm.
Je laisse aux spécialistes le soin d’expliquer la suite…
Chez le DSD, c’est un Espace libre pathologique supérieur à l’Espace libre physiologique (+/- 1,5 mm) reconnu en Occlusodontologie et Occlusion neuromusculaire.
En réalité, j’augmente une DVO « pathologique », mais pas la DVO « physiologique » sinon ce serait une sur- ou sus-occlusion, vecteur de crampes intenables.
Peux-tu me donner l’URL de cette page : je vais corriger en qualifiant cette nouvelle DVO thérapeutique.
> Encore une fois un problème de terminologie. Pour moi, la DVO, c'est la DV dent serrée, (physiologique si déglutition fonctionnelle, volontaire par le patient, ou forcé par le dentiste ).
>
= deux dimensions verticales différentes.
> C'est effectivement différent de ce que j'appelle DVE : dimension verticale d'équilibre.
>
= proche de DVR physiologique ?
C'est cette dimension qui faut chercher à obtenir, par éruption physiologique chez l'enfant, ou par collage complet chez l'adulte.
>
Sur quels critères te bases-tu quand tu es en face du patient ?
Osmi a écrit:
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> Occlusion, La pose de cales agit sur la dimension verticale. Ca ne traite pas le manque d'expansion transversal. Donc, si la boîte à langue est trop réduite à cause d'un palais étroit, les cales molaires l'enferment dans un espace exigu. En quoi cela améliore-t-il lla déglutition? Par quel tropisme une langue enfermée transversalement peut-elle aller se placer au palais chez un adolescent en fin de croissance ou un adulte?
> D'autre part, je ne comprends pas comment le fait de poser des cales sur les molaires peut avoir une incidence sur une béance antérieure. Merci d'éclairer ma modeste lanterne.
>
Ma référence tridimensionnelle est la position mandibulaire en repos physiologique des muscles manducateurs.
Dans les deux cas que tu cites, la prochaine DSD (= DVO trop petite) évidente que tu rencontreras chez un patient, avec ou sans béance antérieure (très bien traduit par « tongue thrust »), tu lui fais prendre conscience de sa position de son extrémité linguale lors de la déglutition salivaire. Ensuite, tu lui colles 2 compos de 5 mm (REIOR) sur les 6 ou 7 supérieures. Immédiatement après, tu lui demande de décrire où se place la pointe de sa langue. Il te répondra également qu’elle va « au plafond » depuis la mise en place des deux REIOR et il ne te resteras plus qu’à nous expliquer le pourquoi et le comment en fonction de ma réponse ci-dessus à jeff.
D’autre part, les enfants DSD ont tous le palais étroit et haut. Pourquoi ?
En clinique, les résultats viennent souvent avant les preuves de la littérature « scientifique » et la DVO / Espace libre est un sujet très peu prisé par les conférenciers « modernes ».
Ma modeste contribution répond-t-elle à ton attente ?
30/03/2005 à 00h08
l'adresse : http://users.skynet.be/occlusion/2004/index.html , au niveau de la séquence FEV, AVRIL, ...
Je pense comme Osmi pour le transversal, c'est pourquoi je fait activateur SB et / ou piste de planas AVEC les cales ( l'action des pistes est bien meilleur une fois la DV remontée ).
Pour la DVE ( sans doute = DVR pour toi ). 2 méthodes :
1: pour les patients qui ont une legère déviation des milieux, tu fait ouvrir grand, et fermer lentement et tu note la hauteur ou la déviation se produit.
2 : la cire de déglutition : le patient est en position assise avec une cire en fer à cheval en bouche. Il ne doit pas serrer, mais mettre sa langue au palais et bien la plaquer quand il avale sa salive. Il reste ainsi 20 mn. Si la cire est perforée : DVO = DVE ( rare ). Si tirage : le patient a serré : à refaire. Sinon , il ne reste plus qu'à remettre la cire sur les moulages en articulateur pour visualiser la hauteur à retrouver.
Et toi, comment fait tu ?