Des renseignements sur le métier

Bonjour,

Voilà je ne suis pas dentiste mais jeune ingénieur. J'envisage éventuellement de me relancer dans des études de médecine (repartir de zéro pour P1) pour faire dentiste. Je voulais avoir votre sentiment, vos impressions sur le métier et connaître vos motivations pour ce métier.
A mon sens et c'est ce qui m'attirerai :
- une profession qui laisse une certaine liberté (comme ttes les professions libérales),
- un métier variés,
- la psychologie avec le patient,
- le conact avec les gens.

Mais est-ce pas un métier un peu solitaire ?
Enfin votre ressenti m'intéresse, pour mieux appréhender ce métier.
Merci pour vos réponses

Marc Apap

16/04/2005 à 23h34

Bon courage !

Effectivement, bon courage pour le P1 !
réfléchis bien, car en tant qu'ingénieur,tu as déjà un métier et les six ou sept années que tu vas consacrer aux études dentaires ont un coût ! le temps perdu ne se rattrappe pas si on s'est planté.
Je reprends tes arguments et propose un regard issu de mon expérience personnelle qui est assez diversifiée:

- liberté : je dirais plutôt "autonomie" à condition d'être bien installé et d'avoir une activité équilibrée; si tu rames et que tu n'as pas assez de patients, tu es esclave de ton cab. Au contraire si tu as trop de boulot tu es débordé et la qualité baisse.
En revanche, et c'est une immense satisfaction, aucun DRH ne te dira poliment d'aller voir ailleurs passé 40 ou 50 piges !! je pense pour ma part que l'essentiel de la "liberté" est là.

- Varié : t'es sûr ? aucun métier n'échappe à l'usure... la variété, il faut la chercher dans la formation continue et l'émulation sinon on n'échappe pas à la routine.

- Psychologie et contact avec les patients : effectivement, on ne soigne pas des "malades", la relation est dédramatisée et je crois pouvoir affirmer que si on aime bien ses patients, ils nous le rendent bien, à condition de leur accorder du temps.
maintenant, le pouvoir de nuisance du patient pète c...,t'as pas idée !!

- L'essentiel à mon avis : interroge toi sur toi même sans complaisance.
pourquoi après avoir mené à bien des études déjà sélectives souhaites tu en reprendre pour six ans fermes ? qu'attends tu de la vie professionnelle ?

- Une idée au passage : t'es ingé et c'est déjà super ! tout dépend de ton domaine; si la dent te passionne à ce point il y bien des domaines partagés ne serait-ce que dans le domaine des matériaux qui est très vaste.

avec un premier diplome ( ingénieur ) et cela te motive, la meilleure destination après le diplome de cd serait l'enseignement et la recherche

MARK

17/04/2005 à 13h11

Il y aurait un bouquin à écrire sur le sujet.
Je ne reprendrai pas ce qui a été dit, qui reflète bien les différents aspects de notre profession.
Je vais donc tenter compléter par ma vision personnelle ; plus d'avis pour plus de matière à réflexion.
Le début de mon histoire: père technicien dans l'industrie qui aurait voulu que je fasse ingé. Ayant failli se faire lourder (restructuration), ou muter à plusieurs reprises il m'a poussé à me fonctionariser (carrière tracée sédentarisée). Toutefois son vécu des règles hiérarchiques de l'entreprise et de la concurrence interne m'a fait choisir l'indépendance.
De fait un chirurgien dentiste dépend:
- de sa compétence technique
- de ses qualités de communicateur avec le patient (pour moi la communication commence par l'écoute)
- du contexte social de son exercice (Paris XVIème, quartiers Nords de Marseille)
- du cadre législatif qui a de plus en plus tendance à s'imposer au plan économique, encadrant l'exercie dentaire commun, poussant le praticien à devoir plus encore justifier le coût du progrès auprès de sa "clientèle"

Le vrai plaisir de ce métier c'est, malgré ce que je viens d'exposer, le sentiment de liberté que constitue le choix de ses horaires, jours de travail, congés, du moment que l'on travaille sur RDV, et que la clientèle accepte que nous ne soyons pas à leur entière disposition comme un médecin (voir débat actuel sur les urgences...)

Je passerai plus rapidement sur le sentiment du créateur, voire du ressuciteur de dentures belles, fonctionnelles, agréables pour soi-même comme pour autrui. Nous sommes en quelque sorte des réhabiliteurs de relations sociales. (oui, je m'emballe, mais c'est pour introduire une devinette: la différence entre Dieu et un dentiste? Dieu ne s'est jamais pris pour un dentiste...)

Au négatif, je citerai:
- le sentiment d'impasse avec un patient, au plan technique ou relationnel, qui oblige quelquefois à la rupture, avec ou sans sentiment d'échec, toujours désagréable
- le surmenage, car le succès et/ou le manque d'organisation, allié au sentiment d'humanité, nous pousse quelquefois au-delà des horaires que nous nous étions fixés ( à moins d'accélérer, au détriment de la qualité et du plaisir)
- les contraintes d'une activité professionnelle libérale: les heures et les journées supplémentaires non rémunératrices mais indispensables (comptabilité, maintenance, relations avec le personnel, formations, gestion courante); la nécessité d'une gestion véritablement prospective (effet de décalage des charges et impôts en année+1 ou +2, arrivée à terme d'investissements donc anticipation des suivants puisqu'influant sur ces charges, sinon résultats en dents de scie).
Pour ce qui est de la solitude, c'est une question de tempérament. Le premier remède à ce sentiment devrait logiquement être la qualité de la relation avec le patient (ne pas oublier qu'il y a quelqu'un autour de la bouche sur laquelle on est penché).
Puis nos auxilliaires sont plus que des employés si ont sait les motiver à l'image perçue de notre activité en tant qu'équipe vis à vis du public, et ce depuis la réceptioniste à temps partiel (au début, souvent),en passant par l'aide dentaire, l'assistante dentaire, la secrétaire, jusqu'à l'hygiéniste dentaire, qui n'existe pas encore en France et fait débat (cela dépendant du pouvoir de rémunération du personnel, puisque le dentiste est la seule force productrice qui finance alors le personnel qui à son tour lui permet d'être plus productif etc... jusqu'au pétage de cigare ou l'infarctus...)
Et puis on n'est jamais seul quand on a gardé des contacs avec des camarades d'études, qu'on suit des formations, ou qu'on bavasse pendant des heures sur les forum (Fori?).

adhoc

17/04/2005 à 13h25

Le post d'onirix et de mark étant déja tres exhaustif et excellemment bien résummé quant a notre activité, je rajouterai juste dans le paragraphe "idee au passage" tout le secteur de réparation fauteuil, matériel périphérique au fauteuil, informatique et vidéos ou les pannes sont légion et, comme les maisons de retraite, vont se démultiplier.
Et la , t'as du boulot jusqua tes 100 ans.
T'auras parfois des dentistes un peu stressés quand ils ne peuvent plus travailler, mais une reconnaissance sans mesure quand les relations sont etablies.

Quand j'étais en Premiére année de médecine un ingénieur en aéronautique polytechnicien de son état à 34 a commencé des études de médecine.
Major la premiére année il se dirigeait vers des études de neurochirurgie.
en deuxiéme année c'est lui qui faisait les TP et TD d'optique à la demande de ses camarades de promo au grand désaroi de l'attaché qui ne dominait pas trop le sujet.

Jujudusud a écrit:
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> Bonjour,
>
> Voilà je ne suis pas dentiste mais jeune
> ingénieur. J'envisage éventuellement de me
> relancer dans des études de médecine (repartir de
> zéro pour P1) pour faire dentiste. Je voulais
> avoir votre sentiment, vos impressions sur le
> métier et connaître vos motivations pour ce
> métier.
> A mon sens et c'est ce qui m'attirerai :
> - une profession qui laisse une certaine liberté
> (comme ttes les professions libérales),
> - un métier variés,
> - la psychologie avec le patient,
> - le conact avec les gens.
>
> Mais est-ce pas un métier un peu solitaire ?
> Enfin votre ressenti m'intéresse, pour mieux
> appréhender ce métier.
> Merci pour vos réponses


Il faut le faire. Cela est étonnant de vouloir échanger un métier d'ingénieur pour chirurgien dentiste. Ingénieur semble être un métier passionant. Non ??

Cela dit, globalement, je peux dire que j'aime mon métier.

Si tu es motivé, tu trouveras effectivement tout ce que tu recherches et même plus car les possibilités de développement du métier sont très nombreuses.

Faut tenir compte du fait que tu vas pas non plus gagner des millions non plus mais tu auras des revenus supérieurs à la moyenne. Et surtout pas de revenus corrects pendants 6 à 7 ans. C'est quand même contraignant.
Sur le plan purement financierc, sans savoir quel type domaine d'ingiénerie tu as étudié, je pense que tu as plus de possibilités d'évolution de salaire comme ingénieur sur le long terme. Le revenu du chirurgien dentiste est plus ou moins plafonné.


Tu demandes si le métier est solitaire, cela ne dépend que de toi.

C'est à chacun d'exprimer sa vision du métier.

Il faut considérer le fait que tu as un diplôme d'ingénieur. Tes possibilités d'évolution de carrière sont d'office plus grandes.

Si tu le sens bien et que t'as les possibilités financières de le faire, n'hésites pas.

Je dis ça carma compagne a aussi repris des études après 4 ans d'études et 3 ans de vie professionnelle. Maintenant, elle se retrouve avec des femmes de plus de 30 ans sur les bancs de l'école. Le deux premières années étaient diffciles mais maintenant elle se sent vraiment bien dans ce qu'elle fait.

>Bon courage

jujudusud,

vas-y lance-toi et tu viendras faire tes stages pratiques chez moi...

adhoc

17/04/2005 à 21h29

Et te faire un super réseau info!!

MARK a écrit:
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> - les contraintes du libéralisme

Heu, en ces temps troublés, il serait judicieux de ne pas confondre l'activité libérale et le libéralisme (même sans l'ultra, cher à notre Président)

Moi, je dis ça, je dis rien...

dentiste57

17/04/2005 à 23h40

Salut, je ne peux que t’encourager dans ta démarche de rependre tes études et de faire comme nous.
J’ai un parcours très atypique en ce qui me concerne. Comme toi j’ai fais des études techniques et j’ai obtenu un diplôme ( DUT ) en génie mécanique et productique.

J’ai travaillé dans le milieu de l’entreprise pendant un temps en tant que technicien supérieur.
Très vite je me suis aperçu que j’avais fait fausse route et avec mon (sale) caractère indépendant je voyais bien que je n’étais pas à ma place.
J’étais trop entreprenant, trop refreiné dans mes actes et surtout j’étais sous le joug d’un supérieur qui s’attribuait toujours le mérite et les honneurs sur mon dos.
Bref je suis allé en médecine j’ai donc repris mes études avec des gens qui avaient 5 ou 6 ans de moins que moi.
Je puis te l’assurer, c’est très dur dans ce contexte ci.
Effectivement il te faut un soutien financier sans cela c’est impossible. Mes parents n’avaient pas les moyens de me financer, alors, c’est ma sœur qui était médecin qui l’a fait pendant 8 ans. Ben oui j’ai raté deux fois le concours de médecine…
Mais je suis obstiné, et cois moi il n’y a pas un jour où je regrette d’avoir tout repris à zéro.
Maintenant, je suis mon propre patron, et crois moi cela comporte aussi beaucoup d’inconvénients et c’est une grande source de stress. Il est vrai que je gagne mieux ma vie qu’un ingénieur en moyenne, mais ce n’est pas la seule satisfaction que l’on retire de notre métier. Pour moi le jeu en valait vraiment la chandelle.

Je te souhaite BEAUCOUP de courage, tu en auras besoin.

Cher prochaine docteur,

Moi meme, en avant d'etre dentiste, je suis bio-inginieur (specialisee en substances bioactive naturelle et artificielle obtenu en industrie ou laboratoire). Ou est la probleme ? Donc, succes pour ta nouveaux carriere profesionelle.

sbire

17/04/2005 à 23h48

bel effort stefan.

Salut.

MARK

18/04/2005 à 00h38

LdL a écrit:
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> MARK a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > - les contraintes du libéralisme
>
> Heu, en ces temps troublés, il serait judicieux de
> ne pas confondre l'activité libérale et le
> libéralisme (même sans l'ultra, cher à notre
> Président)
>
> Moi, je dis ça, je dis rien...
>
>
LAPSUS MALHEUREUX, je modifie, merci.

adhoc

18/04/2005 à 02h09

Si on voulait juste un substantif, "contraintes de la libéralisation" est il ok?

Après un petit soucis de connexion sur le site, me voilà de retour. Je tenais à vous remercier pour vos avis, la décision n'est vraiment pas facile à prendre et pourtant il va bien falloir en prendre une !!!
Pour ceux qui ont fait dentaire après s'être réorienter (Stefan,dentiste 57) pouvez-vous m'en dire davantage, sur la manière dont on mène ses études? J'entends par là, que les envies de jeunes étudiants ne sont pas les mêmes que celles de jeunes de 25 ans et plus, est-il possible de concilier vie d'étudiant en dentaire et vie "familiale" ?
As-t-on la possibilité de changer de fac une fois le concours de P1 réussi?
Merci pour vos réponses
Julien

jeff2

07/05/2005 à 20h52

humm l'avantage en reprenant ses etudes avec un tel niveau d'etudes c'est que tu vas ratisser large chez les petites jeunes sorties du bac, c'est un parametre a ne pas oublier dans tes decisions.
Avec un diplome d'ingenieur, un type qui me dit qu'il veut faire dentaire je soupconne un probleme.. Pour moi les dentistes sont tous des hyperrigides , hypercontrolant, un peu nevrosé ( je fais partie de la famille)
fais toi cocher pour prendre une telle décisison.
Dentiste reste un metier superbe, mais on sait pas pourqoi on y va la plupart du temps.
Un peu comme pour devneir kiné ou chirurgien ou anesthesiste, faudrait relire Olivenstein, mais j'ai prété le bouquin
bonne chance

Bonjour à tous.
Je réponds à ce message car j'ai une situation proche de celle de Jujudusud: J'ai 21 ans et sors de la pcem1(je n'ai pas encore les résultats donc peut-etre que je n'en "sors" pas encore...)
De 18 à 20 ans, j'ai fait les deux 1ères années d'une école d'ingénieur à prépa intégrée. J'ai regretté ce choix et ai souhaité reprendre médecine en P1.

A mon avis et au vu de l'année que je viens de passer, la P1 a une réputation de difficulté qui est méritée surtout lorsque l'on a 18 ans et que l'on sort du bac(pour lequel on ne travaille pas forcément énormément). Mais la maturité du à ton age (et le sérieux qui en découle), et la motivation que tu dois avoir si tu as ce projet sont un réel avantage(du moins ca a été mon cas cette année).

Le problème n'est pas la difficulté des cours en elle-meme(à mon avis tout est assez aisément compréhensible, et à fortiori pour un ingénieur), mais la quantité de travail à fournir, surtout si tu souhaites avoir une vie de famille.
Pour ma part (et c'est un exemple et pas une généralité!)j'ai du travailler 12 à 13 heures par jour(heures de travail effectif, c'est-à-dire uniquement les heures en amphi ou à mon bureau), 7 jours sur 7 pendant les 8 mois de la P1, c'est-à-dire dormir-bosser-manger uniquement.
Certains ont besoin de moins mais prudence si tu ne veux pas redoubler car beaucoup travaillent à ce rythme et n'hésitent pas à sacrifier toute vie sociale pour passer devant).
Après la P1 ca doit etre plus soft mais là je ne peux pas vraiment te dire, je n'y suis pas encore.
En médecine tu peux changer de fac en faisant un dossier après la P2(2ème année), en dentaire je ne sais pas si c'est pareil.

C'est très courageux de ta part de vouloir reprendre une autre orientation !
Alors bien sûr, il y a le P1 comme difficulté mais il y a toute la suite que les confrères connaissent bien : pour avoir exercé de nombreuses années à l'étranger, je peux te dire que dans certains pays, l'exercice est encore libéral mais en France ce n'est plus le cas depuis belle lurette ; en discutant avec de nombreux confrères ayant passé la cinquantaine, une majorité t'avouera que si c'était à refaire, elle n'investirait plus rien en France !
Quant aux gains , sur le forum on te fera croire qu'on gagne très bien sa vie (bien gagner sa vie, reste à définir : c'est 3000 ou 15000 euros ? : tu vois que déjà là ,la définition n'est pas la même pour tout le monde !), moi je connais un confrère qui travaille très bien et très honnêtement en ayant le souci de la relation avec ses patients et qui ,à 48 ans, gagne 2000 euros nets par mois ; d'après le président d'une AGA , certains dentistes sont même à 1000 euros .
Néanmoins c'est un beau métier mais psychologiquement très difficile à l'heure où les patients sont de plus en plus exigeants et que les dentistes passent pour des nantis à cause du besoin de frime de certains : en clair, on passe de plus en plus pour des voleurs ! Il y a d'autres professions qui ont une autre image de marque que la nôtre !
Sincèrement , bon courage !

Tu soulèves un point important Dédé: pour un individu se foutant totalement de son image en société, dentiste est certainement un des métiers comportant le plus d'avantages et d'intéret, c'est un VRAI métier dans lequel tu résouds les problémes posés si tu t'en donnes les moyens, pas une rente de situation justifiée par un diplôme...

En revanche, pour celui pour qui l'image est le plus important dans la vie, mieux vaudra qu'il se tourne vers la médecine, c'est bien mieux vu (le dentiste se situant dans la hiérarchie des métiers populaires entre le flic et l'huissier).

Donc un dentiste ça ne gagne pas vien du tout ça vie :/ dans ce cas kà autant faire médecine: y'a l'image, l'argent...
(perso je suis en dentaire)

C'est sûr que si tu as choisi (pas par défaut...) dentaire pour l'argent, tu n'as rien compris, regarde les moyennes publiées annuellement au lieu d'écouter les ragots.

Et que dire des conditions de travail quand on sait qu' en France, un dentiste sur 2 travaille sans personnel : dans aucun autre pays européen on a cette proportion tout à fait significative de l'état de la médecine dentaire dans ce pays !

moi je trouve que c'est un metier super top.
(indépendance,travail constructif, revenus plus que correct.)

evidement ,parfois des soucis ,mais jamais rien
d'insurmontable si on fait attention.

a mon avis on ne peut reussir dans ce metier que si on possede un minimum de caractere .

les grands timides ne partent pas avec les memes chances.