contrat d'exercice conjoint

SAlut ,
je suis depuis un an et demi dans un beau cabinet (2assistantes , rvg pano numérique , endomaster ,fauteuil correct...)où je bosse comme étudiant adjoint sur un second fauteuil.
Je compte être thésé fin juin ,et mon patron ,souhaitant me garder quelques temps, me propose un contrat d' exercice conjoint plutôt qu'une collaboration pour ne pas avoir à payer la TVA sur les rétrocessions .
Jusque là , tout va bien .
Moi , je demande juste à être payé comme pour une collab (CA moins labo divisé par deux)
Soit environ 44 à 45% de mes recettes.
Mais le contrat d' exercice conjoint propose un mode de rémunération plus complexe , où les charges sont mises en commun (il fait dire que ce type de contrat est souvent réalisé en préalable à une association.
De plus , mon patron ne me propose que environ 41% de mes honoraires , en moyenne (cela variera en fonction du CA et des charges du cabinet ), en prétextant la qualité du matériel (je rappelle que je ne souhaite rester que 2 à3 ans pas plus, donc je ne jouirai que temporairement des investissements effectués conjointement.
Sachant qu'il économise déjà la TVA, que penser du taux de rémunération qu'il me propose , compte tenu du contexte démographique actuel .
Quelqu'un a-t-il déjà signé ce type de contrat???
Quel rémunération suis-je en droit de demander???

exo conjoint bcp trop compliqué si tu ne comptes rester que quelques temps... c'est pas un préalable à une asso, c'est quasiment un équivalent...

Or la tva n'est exigible sur les rétrocessions de collaboration que si celles si excèdent un truc comme 30000 € dans l'année (chiffre récupérable au CDO). A vous de faire gaffe à ce que ça ne dépasse pas, ou bien à faire un tableau excel qui calcule en cours d'années combien ça va faire.... de toute façon ça lui coutera moins cher que les charges qu'il paye ce jour sur ton salaire... Donc collabo ou ... collabo !

La rémunération 1/2 de ce qui reste aprs la prothèse est "dans la moyenne"... mais bon, il y a déjà bcp de posts sur ce sujet, fouille un peu dans la section... car c'est relatif avec la qualité de travail... ton chiffre est plus gros si tu as une assistante... donc...

LdL a écrit:
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> exo conjoint bcp trop compliqué si tu ne comptes
> rester que quelques temps... c'est pas un
> préalable à une asso, c'est quasiment un
> équivalent...
>
> Or la tva n'est exigible sur les rétrocessions de
> collaboration que si celles si excèdent un truc
> comme 30000 € dans l'année (chiffre récupérable au
> CDO). A vous de faire gaffe à ce que ça ne dépasse
> pas, ou bien à faire un tableau excel qui calcule
> en cours d'années combien ça va faire.... de toute
> façon ça lui coutera moins cher que les charges
> qu'il paye ce jour sur ton salaire... Donc collabo
> ou ... collabo !
>
> La rémunération 1/2 de ce qui reste aprs la
> prothèse est "dans la moyenne"... mais bon, il y a
> déjà bcp de posts sur ce sujet, fouille un peu
> dans la section... car c'est relatif avec la
> qualité de travail... ton chiffre est plus gros si
> tu as une assistante... donc...


Primo; merci de votre réponse.
deusio, le quota relatif à la tva sera allegrement dépassé, et je ne voit d'ailleurs pas pourqui je limiterai mon revenu par charité chrétienne pour mon titulaire.
tertio, quand l=je suis arrivé dans ce cab il y a deux ans , j'ai di àmon titulaire que je resterai 4 à 5 ans , imaginant être par la suite payé "normalement" , compte tenu de la sutuation démographique actuelle.D'où mon post, découlant de cette situation où un sentiment de trahison mutuelle reigne actuelement au cabinet....

C'est peut-être l'occase de changer.

Canin a écrit:
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> C'est peut-être l'occase de changer.


en effet, l' idéal serait soit de m'installer, soit de trouver un praticien qui m'initierai à l'implanto par exemple et surtout qui ne me fasse pas ch... avec ses charges...

kalif

29/05/2005 à 01h05

arrete de pleurnicher et bouge-toi. Tu veux apprendre l'implanto, fais un du, une formation, vas à l'hopital, essuie les bancs des bibliotheques.
Pour les charges, tu en paieras toute ta vie, alors signe un vrai contrat et affronte la vie!

kalif a écrit:
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> arrete de pleurnicher et bouge-toi. Tu veux
> apprendre l'implanto, fais un du, une formation,
> vas à l'hopital, essuie les bancs des
> bibliotheques.
> Pour les charges, tu en paieras toute ta vie,
> alors signe un vrai contrat et affronte la vie!


pour les charge ,c'est pas moi qui me plaint,et pour les formations ,je pense que rien ne vaut le réalisme et l' expérience d' un cabinet libéral

Pier

29/05/2005 à 03h52

Pourquoi, ne pas t'installer?
Après tout, après ce temps passé avec quelqu'un, tu as appris beaucoup de choses et la demarche que tu fais es peut etre le signal que tu as envie de voler de tes propres ailes.
Tout le monde dit que tout est à vendre à prix cassé, du fait du manque d'acheteurs, voilà un bon moyen den ne plus dépendre de personne.
Conjointement, avec ce que tu recupères en ne payant plus ce que te demandes le titulaire, tu peux trouver une bonne formation, et même il te resteras encore de l'argent après.
Alors lances -toi.

apres payement des charges (labo+URSAFF+retraite+rétrocession au patron...), quelle part du CA reste-t-il à un collaborateur avant impots???
Quel est le taux de benefice moyen d'un cabinet?

L'époque où le cabinet se vendait pour les 3/4 ou la 1/2 du C.A annuel est révolue depuis bien longtemps ... On voit de plus en plus de confrères qui arrivent à acheter au prix du matériel ou au 1/12 du C.A , alors pourquoi créer du neuf !

kalif

29/05/2005 à 11h37

moi je te conseille d'attendre qu'on te paie pour acheter un cabinet.Ne te fais pas rouler.

Cingulum

29/05/2005 à 11h45

Avec CA - Frais de prothèse puis 50/50 je suis à peu pret à 20% de bénéfice...
La moyenne des CD est de 35-40%...la collabo à ce niveau là c'est pas interessant...

kalif a écrit:
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> moi je te conseille d'attendre qu'on te paie pour
> acheter un cabinet.Ne te fais pas rouler.


pour l'instant , j'ai toujours été payé en temps voulu ,c'est jusque nous allons changer de contract pour passer d'étudiant adjoint à un contract d'exercice conjoint (plutot qu'une collab pour qu'il économise la tva),mes mon patron refus les taux de rétrocession d'honoraires qui se pratiquent actuellement...(alors qu'il économise la tva en plus , sans que je ne lui dmande ma part....)

adit a écrit:
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> L'époque où le cabinet se vendait pour les 3/4 ou
> la 1/2 du C.A annuel est révolue depuis bien
> longtemps ... On voit de plus en plus de confrères
> qui arrivent à acheter au prix du matériel ou au
> 1/12 du C.A , alors pourquoi créer du neuf !


Si tu as de bonnes adresses ne les gardes pas toutes pour toi , ça m'intéresse .

moi j'ai signé un jour un contrat d'exercice a frais commun

je pensais disparu , mais j'ai vu il existe encore

aucun lien pro sinon qques frais minime

excellente convention d'exercice mais pas de salariat la dedans que du liberal ...

cyber_ a écrit:
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> moi j'ai signé un jour un contrat d'exercice a
> frais commun
>
> je pensais disparu , mais j'ai vu il existe
> encore
>
> aucun lien pro sinon qques frais minime
>
> excellente convention d'exercice mais pas de
> salariat la dedans que du liberal ...


Avec ce contrat,quel pourcentage vous restait-il à la fin (avant et apres charges)

je te dit entre liberaux .... pas de pourcentage....

exercice côte a cote sans lien autre que les frais.....

Pier

30/05/2005 à 01h11

Pourquoi ne pas changer de cabinet?

adhoc

31/05/2005 à 02h03

Le contrat d'exercice a frais communs va évidemment avec un calcul des frais au prorata du chiffre d'affaire.

Frais(toi)=(Ca(toi)/(Ca(toi)+Ca(titul))*Frais(total)


C'est clair et net et tres facile a appliquer.
.En excluant tes charges persos du pole frais, ton benef sera entre 50 et 60%.
Quelque soit la bidouille qu'on te propose , moins de 50% est louche.
DComme le dit gvoté(et patati) et cyber, c'est un procédé sain de compta libérale.

Pier

31/05/2005 à 02h38

Et que feras tu si le titulaire décides de s passer de tes bons et genereux services?
0 pour cent de 100000000000000000 egal toujours 0.
"On hazarde de tout perdre à vouloir trop gagner"
La Fontaine