Chirurgie buccale, orthognatique, stomatologie etc...

un d2 deguisé visiblement ...c pas possible autrement pour dire des "choses" pareil !

dis moi d2 ..connais tu un certain meyerch?..il est deja passé par là .....

non mon gars, la tu te plantes.
je suis vraiment en D2 et mise a part deux ou trois post qui ne sont pas de moi (dont l'avant dernier je crois) les autres sont de moi. je pense vraiement ce que j'ecris. je suis a fac et conscient de la formation en patho (contrairement a certain d'entre vous), que puissier faire tous ce que vous avancez, je veut bien le croire, mais je doute que vous ayait apris ca a la fac, c'est tout.
non je ne suis pas stomato, mais un etudiant qui pense etre realiste.

Ce que je crois que tu n as pas compris D2 , c est que personne en se vante de pouvoir realiser de telle intervention avec la formation de 6 ans actuel !

Mais simplement de la possibilité de mettre ne place une formation de 4 années complementaires capable de t initier à la veritable chirurgie buccale !

Je ne vois pas pourquoi avec cette formation , on ne serai pas apte à realiser des interventions un peu "plus lourde" !

Je vois, qu'au final, tout le monde est d'accord. Et la proposition que fait le collège de Sto et CMF de faire une formation commune de stomatologie, ouverte aux médecins comme aux dentistes semble être la meilleure solution.

Le DESCB actuel ne semble pas offrir la formation totalement adéquate aux ambitions des chirurgiens buccaux.

A cursus égal, compétences égales. Nous sommes d'accord.

Enfin un peu de confraternité...

D2 a écrit:
-------------------------------------------------------
> non mon gars, la tu te plantes.
> je suis vraiment en D2 et mise a part deux ou
> trois post qui ne sont pas de moi (dont l'avant
> dernier je crois) les autres sont de moi. je pense
> vraiement ce que j'ecris. je suis a fac et
> conscient de la formation en patho (contrairement
> a certain d'entre vous), que puissier faire tous
> ce que vous avancez, je veut bien le croire, mais
> je doute que vous ayait apris ca a la fac, c'est
> tout.
> non je ne suis pas stomato, mais un etudiant qui
> pense etre realiste.
je suis comme toi,etudiant en odontologie, je connais trés bien mon cours de medecine et chirurgie buccale ainsi que celui d'anatomie cervico-faciale...encore une fois: tu vois pas que tu as deja recu une formation un peu specialisée et oientée ( sphere oro-faiale) pour pouvoir continuer dans le meme chemin...je te rapelle cher futur collègue qu'a ce niveau les etudiants en medecine ne sont pas mieux formés que nous : la chirurgie s'apprend et s'enseigne.

... a condition d'avoir une meilleure formation MEDICALE que celle mise en place ACTUELLEMENT pour le DESCB (qui ne permet en fait pas grand chose si on a les ambitions des gens de ce forum !)
on est tous d'accord, et on rejoinds donc tous notre cher CMF concernant la formation commune de stomato.

n'oublions pas que la CMF et la stomatologie en france est entre les mains des medecins (issus d'un cursus different de celui des dentistes) comment pourront - ils accepter de former des medecins dentistes supposés moins formés sur le plan de connaissances medeicales et chirurgicales?

Eh bien ils sont plus ouvert que tu ne le crois...
va donc voir sur le site du collège des stomato!
je te me un extrait de leur "livre blanc":

"LES PROPOSITIONS DU COLLEGE





Le Collège propose une réforme profonde du cursus de formation des médecins stomatologistes par deux voies



1 - la création d’un DES commun de stomatologie



- Accessible, par choix, des le début de l’internat, ce DES serait ouvert aux étudiants des 2 origines, dentaire et médicale,

- Pour les étudiants issus de la filière médicale, ce DES comporterait 2 années d’enseignement théorique et pratique dentaire et 2 années d’enseignement de stomatologie.

- Pour les étudiants issus de la filière dentaire, ce DES comporterait 3 années de formation médicale et 2 années de stomatologie



L’objectif de faire de la stomatologie une discipline pleine et entière répondant aux besoins de santé publique serait atteint puisque les stomatologistes d’origine médicale retrouveraient la formation dentaire indispensable et les stomatologistes d’origine dentaire auraient la formation médicale nécessaire."

comme quoi...

la ou il semble y avoir un probleme c'est que ce collège qui n'est autre qu'un syndicat espere qu' avec cette proposition de cursus commun medecine dentaire qui aboutirait a la stomatologie il va reussir a faire oublier que c'est l'europe qui donne le ton sur les specialités, et que si il devait y avoir un cursus commun il est bien evident que ca ne serait pas pour faire de la stomatologie mais pour aboutir a la chirurgie maxillo faciale!!!!!comme cela se fait partout en europe!!!!

dans ce cas la je pense et il est bien evident qu'il n'y aurait aucune opposition de la part de la profession dentaire.

mais si c'est pour avoir une specialité de stomatologie qui ne donnerait aucune competence en chirurgie puisque celle ci serait detenue par les chirurgiens maxillo faciaux il ne peut y avoir aucun interet pour les chirurgien dentistes!!!!
c'est un marché de dupes ...et je doute que quiconque connait un peu la question tombe dans le panneau!!!!!!

bien dit caracas

Le DES de stomato complété par le DESC d'ODF est, je pense, une bien meilleure filière que celle du DESCB.

Je persiste et signe.

Il n'y a aucun marché de dupes!! Ne soyons pas paranoïaque tout de même. Il n'y a pas d'ennemi, juste des confrères qui tentent de s'entendre.

a propos ..pouvez vous me donner les limites exactes des champs d'action de ces 3 spécialités:
chirurgie max-faciale
chirurgie buccale
stomatologie
cad a quoi avons nous le droit de toucher pour ces 3 spécialités ?
ya pas une spécialité qui englobe les deux autres?

mais en odontologie il y a deja une specialité d'ODF!!!!!!

vous voulez en faire une autre?

ouais je comprend pas trop l'interet de faire un desc d'odf... les stomatos font de l'odmf de leur cote et les dentistes de l'odf du leur... et pis ya pas de veritable besoin en sante publique

Pour moi, chirurgie buccale et stomatologie sont synonymes:
- stomato (exo, RA, 4*8, etc...)
- implanto et pré-implantaire
- paro chir
- ATM
- kystes de maxillaires

La CMF s'étend à l'ensemble de la face:
- chirurgie cancéro et chir cervicale
- chirurgie cutanée faciale
- traumato faciale
- chir des glandes salivaires
- chir plastique de la face
- chir orbito-palpébrale

je dois avouer qu'il sont quand meme très malin dans ce collège .....

on reporte le problème sur une spécialité qui n'existe que sur le papier ( la stomatologie) et si ca marche on la remet sur les rails et on a tout gagné, pour protéger la chirurgie maxillo faciale qui est en train de sentir le vent du boulet....

je pense qu'il y a largement de quoi faire pour nous dentistes, dans la premiere partie de la liste cite ci dessus.
Pour moi, il est evident que le reste ne doit pas etre de notre competence (elle est bien loin la dent!!!)

c'est un mensonge de dire et de faire croire que stomatologie et chirurgie buccale c'est la meme chose

la stomatologie c'est la specialité dentaire de la medecine avec une specialité complementaire qui est l'odmf comme l'odf est une specialité dentaire, rien a voir avec la chirurgie buccale!!!!

vous allez de contre sens en contre sens!!!!

la stomatologie c'est donc une facon de faire dentaire en passant par medecine c'est tout!!!!!
ca n'a donc aucun interet pour les dentaistes qui ont deja fait dentaire!!!!
d'ailleru cette specialité n'existe que sur le papier car aucun interne n'y est inscrit... c'est pour ca quer vous l'ouvrez si genereusement aux dentistes?

Il est vrai que quasiment aucun interne ne choisit actuellement le DES de stomato.

La réponse est dans la question:
"la stomatologie c'est donc une facon de faire dentaire en passant par medecine c'est tout!!!!! "

c'est bien ce que je dis
la reponse est dans ta reponse....
ca ne présente aucun interet pour un chirurgien dentiste qui a deja fait dentaire!!!!

et surtout je crois que pour faire dentaire il vaut mieux faire dentaire... et pas medecine!!!!

et surtout que pour faire chirurgie, il vaut mieux faire medecine... la boucle est bouclee

Cela a comme intêrets d'avoir une formation chirurgicale plus solide, d'avoir un accès officiel au service de maxillo hospitalier, d'y être accueilli en tant que confrères et non au titre de pilleurs de la spécialité, de partager confraternellement la spécialité, de partager ses sociétés savantes, de défendre ensemble nos intêrets communs, de ne pas se faire de concurrence là où, à mon avis, il ne doit pas y en avoir.

le DESCB est inutile car le DES de stomato (certes déserté)répond spécifiquement à vos demandes.

mais si je devais exprimer ouvertement ce que vous pensez tout bas et qui expliquerait cette demarche de faire dentaire par la voie medicale c'est que les etudes d'odontologie disparaissent !!!!!!!
c'est sur qu'a ce moment la tout redeviens clair....
on fait medecine au terme de ces etudes on fait de la stomatologie pour devenir dentiste, on peut aussi se specialiser en odf et puis on peu choisir la voie chirurgicale pour faire de la chirurgie maxillo faciale....

c'est un calcul vieux d'il y a 30 ans...!!!!!
ca m'etonnerait que ca marche!!!