Baisse des tarifs SANTECLAIR

Les mutuelles MMA, AGF, MAAF partagent une plateforme de gestion du "risque dentaire" au sein d'une même entité: SANTECLAIR.
Une nouvelle grille tarifaire( mai 05) annonce des tarifs à la baisse dans l'ensemble.
Soit - 8 % pour les stellites(833 Euros au lieu de 900 pour un stellite 5 dents), seulement 420 euros pour une CCM, ...

SANTECLAIR communique sur 2800 praticiens "Partenaires" à ce jour. Pour chaque assuré , il lui est proposé 3 praticiens proches de chez lui. Les praticiens s'engagent en échange à limiter leur honoraires avec un tarif maxi autorisé.

Ce réseau sera t'il amené à se développer dans l'avenir, c'est la question que l'on peut se poser.

bill

08/06/2005 à 17h29

A ces tarifs il vaut mieux être cd conseil chez santeclair...
Comment peut-on rentrer dans des réseaux pareils et abandonner le peu de liberté qu'il nous reste?
Vous n'en avez pas assez de vous faire b... ?
Cordialement.

Comme les garages, on aura sur le fronton "agréé Mutuelles du Mans, AXA, MACIF..."
420 pour la CCM c un poil mieux que les 392 de MGEN... quels sont les plafonds ?

héhé, je bois du petit lait. la chef de santéclair est une amie. bien sûr, au début, nous avions des débats houleux sur la chose. mais ses arguments sont d'un pragmatisme à toute épreuve et elle joue vraiment sur du velours avec toute cette bande d'humanistes.

mac

08/06/2005 à 20h46

Ldl à mon avis c'est ça le plafond c'est pas le remboursement

Mouarf mouarf mouarf si c'est le plafond !!

mac

08/06/2005 à 20h58

tu vas signer?

Le Choixpeau magique

08/06/2005 à 20h58

Est-ce que tout cela n'est pas en contradiction avec le libre choix du praticien ?

ils baissent les tarifs et vous baissez votre froc

mac... je suis tenté de m'aliéner encore plus à un quelconque organisme mais bon... ma femme veut pas.

déjà que je me fais charrier parce que j'ai signé MGEN et que le plafond honoraires CCM a baissé de 70 Frs mais alors là , santé claire qui baisse le plafond du PRIX de la CCM a 420 contre 665

je suis totalement scotché

QUI peut accepter un tarif aussi bas ????

cyberquenottes a écrit:
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santé claire qui baisse le
> plafond du PRIX de la CCM a 420 contre 665
>
> je suis totalement scotché
>
> QUI peut accepter un tarif aussi bas ????


les dentistes polonais qui arrivent en masse invités qu'ils sont par SANTE CLAIR...
(voir "Le monde" du 31 avril 2005)

"QUI peut accepter un tarif aussi bas ????" Ceux qui n'ont que le "tarif" pour attirer les patients........

domi38

09/06/2005 à 00h17

Le Choixpeau magique a écrit:
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> Est-ce que tout cela n'est pas en contradiction avec le libre choix du praticien ?


C'est même en contradiction avec la plus élémentaire logique économique à laquelle les cabinets (même celui d'un mauvais gestionnaire comme moi) doivent se plier.
Au sujet de ces contrats, je suis bien content d'être allergique à tout ce qui se lit avant de le signer. C'est le genre de truc qui finit à la corbeille.
Et franchement est-ce que ne pas avoir signé ces m*rd*s fait perdre des patients? Et si oui, quelle sorte de patients? Ceux qui cherchent un prix?
Qu'en pensent ceux qui ont signé?

bill

09/06/2005 à 01h12

domi38 a écrit:

>
>
?
> Qu'en pensent ceux qui ont signé?
>



Sûrement la même chose que ceux qui ont signé pour la mgen et autres...
Peur de perdre qq patients ?
On n'arrête pas de dire que tous les cabinets sont surbookés et pourtant certains signent encore...
J'avais qq enseignants parmi mes patients, certains m'ont quitté (sniff ), d'autres non, quand ils se font rembourser par la mgen ils élèvent le ton et obtiennent les mêmes remboursements que les autres...
Heureusement qu'il y a encore qq irréductibles gaulois... ;-)
Cordialement.

LdL a écrit:
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> Comme les garages, on aura sur le fronton "agréé
> Mutuelles du Mans, AXA, MACIF..."
> 420 pour la CCM c un poil mieux que les 392 de
> MGEN... quels sont les plafonds ?
>
>


bientôt vous allez payer pour avoir le droit de faire de la dentisterie...

facile à dire avec tes fonctionnaires européens remboursés à 95 % !!!

LdL a écrit:
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> facile à dire avec tes fonctionnaires européens
> remboursés à 95 % !!!


je savais que cela ferait mouche...

en fait depuis quelques années, les remboursements se sont alignés sur le reste de la population et ces remboursements mirifiques n'existent plus...

sauf pour l'OTAN et la BEI (1 pour 750) autant dire que cela ne joue (presque pas) pas... (4% du CA)

non, mon ami... la lutte est dure pour tout le monde...

et même si je termine tard, je suis aussi tôt que toi à pied d'oeuvre...

Mes amitiés sincères au jeune loup affamé qui veut en croquer et encore bravo pour ta plume acide... j'aime beaucoup te lire...

si ne pas signer avec la mgen est la garantie de ne pas avoir de prof...quel repos pour nos méninges...

Personnellement je ne vois pas ce qu'il y a d'intéressant à fréquenter les gens de Santéclair - leur façon de vouloir régenter le monde libéral de la santé démontre un sentiment d'infériorité envers le corps médical qui les poussent à dénigrer les professionnels qui eux passent leur vie à soigner des patients...
Ainsi les dentistes ont des honoraires trop élevés selon une étude réalisée par leurs soins ! d'où une baisse de 20 % des tarifs des prothèses de leurs partenaires comme dans le "hard discount"...
La DG pointe du doigt les dentistes mais croyez moi elle sait nous trouver quand elle a une reprise de carie sous une couronne que lui a posé un partenaire du réseau - Dénigrer une profession, OK mais il ne faut pas en avoir besoin car on n'est plus en accord avec ses propres opinions...
Ces gens iront jusqu'au bout de l'absurbe pour prouver leur utilité...mais personne ne leur a dit que non seulement ils étaient inutils mais aussi nuisibles à la société française...

Zone 1 Zone 2 Zone 3 Zone 4
Renouvellement du scellement de sillon/dent 15,3 15,3 15,3 15,3
Examen de prévention 25 25 25 25
Vernis fluorés 7,5 7,5 7,5 7,5
Tests salivaires 90 90 90 90
Couronne transitoire ou provisoire 40 40 45 45
Couronne métallique métal non précieux 215 231 254 298
CIV céramiaue métal non précieux 336 382 403 440
Couronne céramo-métalliQue métal non précieux 420 445 480 550
Inter de bridae métalliaue métal non précieux 215 231 254 298
Inter de bridae CIV céramo-métalliaue métal non précieux 336 382 . 403 440
Inter de bridge céramo-métalliQue métal non précieux 420 445 480 550
Prothèse Adjointe Résine 1 - 3 dents 374 374 414 477
Prothèse Adjointe Résine 4 - 6 dents 414 474 474 535
Prothèse Adjointe Résine 7 - 10 dents 531 544 687 864
Prothèse Adjointe Résine 11 - 13 dents 616 645 793 959
Prothèse Adjointe Complète uni maxillaire 700 811 900 1100
Stellite 1 - 3 dents 668 697 781 857
Stellite 4 - 6 dents 715 793 833 991
Stellite 7 - 1 0 dents 833 839 991 1144
Stellite 11 - 12 dents 916 885 1068 1218
Inlav core métal non précieux sans clavette 152 157 165 183
Inlay core métal non précieux avec clavette 175 175 175 200
Inlay/Onlay métallique métal non précieux 153 168 198 237
diagnostic 70 70 90 90
suppléments brackets esthétiaues (par semestre - max 4 semestres) 40 40 40 40
Semestre actif de traitement Appareil multibaaues - Enfant 417 488 595 687
Semestre actif de traitement - Appareil amovible - Enfant 376 397 508 610
Semestre actif de traitement - Appareil multibaaues - Adulte 473 564 671 687
Semestre actif de traitement -Appareil amovible - Adulte 412 473 610 610
Contention 228 246 276 338
Implant 792 792 817 864
Pilier implantaire 265 280 285 310
Couronne sur implant 689 689 803 874

bill

26/01/2006 à 00h47

C'est quoi Zone 1 Zone 2 Zone 3 Zone 4 ?

Moi je préfère aller à la pêche à ces tarifs de toute manière...
On est tombé bien bas dans ce pays... et je ne parle pas que des tarifs ...

zone 4 : Paris, Cannes, Nice côte d'Azur et toute la région
zone 3 : Lille, Lyon, Marseille et leurs agglomérations
zone 2 : toutes les villes moyennes : Brest, rennes, Nantes, Angers, le Mans, Bordeaux, Toulouse, Nimes, carcassone, etc, etc...
zone 1 : tout ce qui reste

l'astuce est de s'enregistrer comme collaborateur chez un collègue à Paris...une fois fait vous pouvez pratiquer les tarifs de la zone 4 dans votre cabinet même si ce dernier se trouve sur le plateau de la Lozere donc en zone 1 - ça marche je connaîs une petite dizaine de copains qui pratiquent cette supercherie...

même avec les tarifs de la zone 4, jamais je n'accepterais de travailler pour eux depuis que je sais qu'ils demandent les rx des traitements endo et jugent le travail des dentistes de leur réseau!! mais c'est quoi cette société ??
les dentistes n'ont absolument rien à gagner donc ils devraient tous résilier et cela remetrait les pendules à l'heure !!
Salut...

Algi

03/02/2006 à 14h46

Interressant cette discussion, surtout si on la croise avec le topic initié par peterpan sur la qualité des soins constatés dans la bouche de certains patients....

1/ Par principe je suis d'accord sur le refus de signer des protocoles et accepter des tarifs fixés.Pour ce qui est des honoraires le tact et mesure suffit.

Normalement l'Ordre interdit d'apparaitre sur des lites et donc ce refus est déontologiquement une obligation..... normalement.....

2/ Premier probléme, et là je reviens sur la volonté de certains d'attaquer en justice la sécu et autres accords scélérats genre CNSD/MGEN:

Le résultat des courses de l'action en justice menée contre l'accord CNSD/MGEN par la FSDL est que le procés ayant été perdu cet accord a été entériné par la décision du tribunal.... une jurisprudence existe donc maintenant et la porte est ouverte aux autres.... bref c'est pas la solution, la solution eu du être ordinale mais quand on sait que Ordre=CNSD dans de nombreux (tous?) départements....

Suite à cet échec j'ai donc signé avec la MGEN sans états d'âme, pas plus con que les autres, afin d'être moi AUSSI sur leurs fichue liste. C'est pas pour autant que j'accepte le tiers payant et pas pour autant que je respecte leurs plafonds quand je pense devoir demander plus.

Comme l'a dit un autre, si les patients gueulent ils sont payés pareil que ceux traités par les moutons qui acceptent tout.


Popur ce qui est de santéclair j'ai pas signé mais à mon sens c'est une piste interressante, à nous de fixer les régles et arriver à un ccord qui ne soit pas unilateral est peut être faisable, charge à nous professionnels de défendre nos points de vue. On discutte bien de convention avec la sécu, on pourrait discutter avec les assurances mais évidemment en squisant les syndicats comme UJCD ou CNSD, reste à inventer l'interlocuteur...

Quelqu'un l'a dit, les eugenoliens me pataissent globalement pas trop cons et sanqs doute au dessus du lot commun, la plateforme existe, reste à lui donner du corps....

L'avantage du net c'est que c'est public, on peut y mettre en lumiére ce qui habituellement se fait en catimini sur le dos des patients et des dentistes et sans doute arriver à quelque chose.
A condition de se fédérer sinon ce sera comme d'hab chacun sa mère et je pense pas que le Dr Machin seul face aux AGF fasse le poids....

Alors?