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bridge implanto-dento-porté: bien ou pas bien?
28/07/2005 à 01h05
Bonsoir à ceux qui sont encore là. J'ai un patient que je suis depuis peu et que j'ai adressé à un confrère pour son état paro.
Résultat: "implant sur 25 (26 absente et 27 présente) avec pose d'un bridge implanto-dento-porté 25-26-27 afin d'éviter un comblement sinusien". J'ai contacté le confrère pour plus d'infos et m'assure qu'il n'a jamais eu de pbs avec ce genre de cas. Je le crois ms comme c'est moi qui vais fr la proth et que mon expérience est encore minime je me pose des questions. J'entends encore les paroles des profs de la fac: "JAMAIS DE PROTH IMPLANTO-DENTO-PORTEE!!!!" Pour être honnête, je serai plutôt de cet avis.
Alors bridge ou pas bridge implanto-dento-porté?
Merci.
28/07/2005 à 01h36
Ne pas oublier les jets de pierre et les moqueries des petits enfants.
28/07/2005 à 02h43
je dis pas bien aussi! du moins c'est ce qu'on m'a toujours dit lors de mes formations .... mais je ne suis qu'une débutante:)
29/07/2005 à 07h50
implant fixé de facon rigide /dent avec ligament flexible donc problemes à craindre :pas bon /pas de prothese mixe
30/07/2005 à 16h59
si, en plus, pb paro...
j'ai peu d'experiances, mais, sur une dent avec ligament très fin, et os béton, c'est jouable. Mais sur une légèrement mobile, bof
30/07/2005 à 17h10
nell a écrit:
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> 'entends encore les paroles des profs
> de la fac: "JAMAIS DE PROTH
> IMPLANTO-DENTO-PORTEE!!!!" Pour être honnête, je
> serai plutôt de cet avis.
> Alors bridge ou pas bridge implanto-dento-porté?
Suivi un cours récemment, qui démontre statistiques à l'appui qu'il n'y a pas de différence significative de durée de vie entre bridge dent/dent et dent/implant.
C'est une idée reçue qui a la vie dure.
30/07/2005 à 22h00
Al a écrit:
>
> Suivi un cours récemment, qui démontre
> statistiques à l'appui qu'il n'y a pas de
> différence significative de durée de vie entre
> bridge dent/dent et dent/implant.
>
> C'est une idée reçue qui a la vie dure.
Bonjour Al,
Le problème c'est que la durée de vie d'un bridge sur dents naturelles est inférieure à celle d'un bridge sur implants uniquement.
Donc l'étude en question n'est pas rassurante, bien au contraire: si les merdes arrivent sur un bridge mixte, elles arriveront plus vite que sur un bridge sur implants seuls. Alors pourquoi éviter le sinus lift pour risquer des ennuis plus tard?
En plus ces ennuis sont difficiles à anticiper à cause de la diversité des paramètres (occlusion, portée du bridge, état des dents pilier, position de l'implant par rapport au pilier naturel, diamètre et longueur de l'implant).
Cela dit, tu as raison AL, certains en font souvent et ont l'air de ne pas s'arracher trop de cheveux, mais personnellement je tiens aux miens et je m'abstiens......
Cordialement
30/07/2005 à 22h04
Boris a écrit:
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> Le problème c'est que la durée de vie d'un bridge sur dents naturelles est inférieure à celle d'un bridge sur implants uniquement.
>
Peux- tu m'en dire plus?
Amicalement
31/07/2005 à 01h58
Ce que ça donnera en fait c'est
-une 27 en non fonction
- un bridge cantilever 26+27 extensions tenues par le pauvre implant 25
Si les gros implanteurs ont laissé tomber le dent-implanto porté, c'est parce qu'ils ont vu les résultats à moyen terme. Ca ne marche qu'avec les implants flexibles.
31/07/2005 à 21h06
> Boris a écrit:
> -------------------------------------------------
> > Le problème c'est que la durée de vie d'un
> bridge sur dents naturelles est inférieure à celle
> d'un bridge sur implants uniquement.
> >
>
>
> Peux- tu m'en dire plus?
>
> Amicalement
ZORBECA
>
Bonjour ZORBECA,
La question suivante a été posée en octobre 2003 à Corinne TOUBOUL à une journée de la SOP:
Quelle est la durée de vie des prothèses sur implant ?
Réponse de Corinne Touboul:
"C’est à rapprocher de la durée de vie des bridges sur dents naturelles. Le pronostic est à sept ans sur bridge classique, sur implant le pronostic est plus favorable.
Brånemark rapporte 95% de succès à 35 ans pour les bridges sur pilotis ! Les premiers travaux datent de 1967 !"
Mon argumentation n'est pas scientifique dans la mesure où je n'ai pas trouvé d'articles sur medline qui étayent cette affirmation pour des bridges partiels sur le long terme. En plus les 95% de succès à 35 ans sont complètement biaisés. Cela dit c'est une opinion que j'ai souvent entendu dans les congrès de la bouche d'implantos reconnus. Peut être voient-ils midi à leur porte......? Je vais essayer de fouiner pour dénicher des études convaincantes.
Par contre j'ai trouvé pas mal d'articles dans le cas de dents unitaires à remplacer dans les zones maxillaires postérieures. Ils donnent à 10 ans d'excellents taux de survie pour ces implants unitaires. Ce taux baisse un peu lors de sinus-lift mais reste élevé.
Si quelqu'un a lu des études sur les taux de succès de bridges sur dents naturelles à 10 ans, cela serait intéressant de les comparer.....
31/07/2005 à 21h20
Boris a écrit:
-------------------------------------------------------
> > Boris a écrit:
> >
>
>
> Réponse de Corinne Touboul:
> "C’est à rapprocher de la durée de vie des bridges
> sur dents naturelles. Le pronostic est à sept ans
> sur bridge classique,
>
>
>
> Je suis installé depuis 1971 dans le même petit pays, je peux te dire que (heureusement) la durée de vie de mes bridges sur dents naturelles est supérieure à 7 ans, 7 ans c'est très très court.
Merci pour tes réponses.
Amicalement
>
>
>
01/08/2005 à 00h47
ZORBECA a écrit:
> > Je suis installé depuis 1971 dans le même
> petit pays, je peux te dire que (heureusement) la
> durée de vie de mes bridges sur dents naturelles
> est supérieure à 7 ans, 7 ans c'est très très
> court.
>
>
> Merci pour tes réponses.
>
> Amicalement
J'ai trouvé un article qui va dans ton sens mais aussi dans le mien: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=9709602&query_hl=77
Reste à savoir si on peut mettre en parallèle ce taux de succès de 65% à 20 ans sur bridge classique à celui que Brånemark rapporte de 95% de succès à 35 ans pour les bridges sur pilotis?
Pffff, pour un dimanche soir ça suffit! Bonne nuit à tous....
01/08/2005 à 20h17
"En plus les 95% de succès à 35 ans sont complètement biaisés. Cela dit c'est une opinion que j'ai souvent entendu dans les congrès de la bouche d'implantos reconnus. Peut être voient-ils midi à leur porte....."
Je suis à 95% d'accord:
1/Dans ces statistiques sont enlevés les non intégrations d'implants la 1ère année, la 1ère source d'échec.
2/Que des cas complets: on sait tous que les résultats sont meilleurs que les partiels.
3/Ces implants sont sous une prothèse "Branezmark", un rail rigide et de la résine amortissante pour les dents dessus, peut être un peu primitive, mais pour les forces exercées, vraiment protectrice pour les implants.
4/Les patients d'il y a 35 ans ds les ouvrages concernés, on voit quand mème qu'ils ont subi une dentisterie trés socialisée, remboursée et à horaires fixes avant de passer dans les mains de Per - Ingvar: mais pourquoi n'ont ils plus de dents alors qu'ils ont tout cet os?
L'inverse des miens qui arrivent avec leurs dents branlantes , et pas d'os.
5/Ces implants sont en majorité dans la mandibule antérieure. Que ceux qui y ratent leurs implants lèvent le doigt!
6/The last but not the least: sous ce genre de prothèse, aucun impératif esthétique: vous quand vous faites une PM du haut et qu'au bout de 2 ans le bord de la couronne devient visible, vous appelez ça un échec.
A+
01/08/2005 à 22h19
Si c'était si simple, à 50 ans on extrait le tout, implants, bridges complets et roule ma poule jusque 85 ans, on voit le banquier emprunt sur 30 ans comme pour une maison. Petites échéances, alors pourquoi se gèner et s'emmerder à faire des soins, de la paro etc..
NB: ce matin j'ai eu une anesthèsie générale, peut-être que j'ai pris un coup au cerveau ou que je ne suis pas bien réveillé
01/08/2005 à 23h26
sbire a écrit:
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> Y t'ont fait la "totale"?
Vidange, graissage, vérification des durites.
Bon pour le contrôle technique
Toujours de la PREVENTION comme pour les dents.
01/08/2005 à 23h48
C'est super, avec un tel dossier médical, ton banquier ne va pas être frileux pour ce prêt à 30ans!