endo

bonsoir...
je suis devant un probleme...
j'ai traité un patient pour une pulpite sur 22 en urgence...endo...
or les vacances arrivant je ne peux plus revoir mon patient avant septembre...
afin qu'il soit tranquil un enseignant m'a conseillé de laisser un arsenieux type causti-nerf en interseance pour bien nettoyer le canal...
mais en me renseignant un collegue m'a dit que les arsenieux provoquaient des colorations des dents...
est ce reversible?

merci de vos reponses
felicitations pour le forum,qui est tres enrichissant

Avec quoi as-tu fermé ? car ton pansement provisoire va se barrer et la salive va bien rinçer ton arsénieux.

Pourquoi ne pas obturer en une séance sur une pulpite? Une 22 ça n'est pas souvent très long.
Pourquoi pas un hydroxyde de calcium?
Je pensais que ces produits arsénieux ne se vendaient plus, est-ce que ça s'enseigne toujours?

Surtout si l'apex est ouvert, ton patient il va pas rigoler pendant ses vacances...

ça ne s'enseigne plus mais effectuvement ça se vend encore, je crois chez spad. La seule chose qu'on enseigne à la fac c'est le risque de fusée arsenicale qui conduit à une ostéite. personnellement c'est un praticien de l'ancienne génération qui m'a expliqué comment l'utiliser pour éviter les complications. Par contre je n'ai toujours pas essayé à cejour.

Pour l'étudiant 4e année, tu es sûr de ne pas avoir un créneau d'une heure de libre et un fauteuil pour finir l'endo ?? C'est vrai qu'une 22 c'est vite normalement. A ta place, j'éviterais la mise en place d'un arsénieux pendant 3 mois, c'est risqué.

Ciao

moi il m'arrive de l'utiliser 3/4 fois l'an quand je suis sûr de l'étanchéité de la dent.
si on respecte les conditions d'utilisation cela ne doit pas donner de mauvais résultat mais c'est bien sûr mieux quand l'anesthésie prend bien etc.....

Cet enseignant (sic) devrait enseigner la couture ou le macramé, en taule de préférence. Si il est possible de lui faire lire le post je me ferai un plaisir de lui enseigner les usages des nécro (en lavement pour lui, peut être). Ce qui est grave c'est qu'il soit enseignant, c'est même gravissime.


Monsieur, si vous avez le courage de venir sur le forum ce serait avec joie que j'entendrai vos arguments sur utilisation arsenieux en 2004, surtout si c'est pour laisser macerer pendant les vacances...

Peut être voulez vous avoir un cas d'école, une publication à faire? "Fusée arsenicale à point de départ 22 ayant entrainé une nécrose de l'hemiface gauche d'un patient aprés 3 mois d'attentel", joli comme titre non? Suivi de "Reconstitution par prothése latex implanto portée de l'hemiface gauche, mode operatoire et complications, voie d'abord chirurgicale et prise en charge psychologique, les raisons d'un échec".

A moins que le coté juridique ne soit votre dada? "Consequences medico-légales d'une fusée arsenicale à point de départ 22 ayant entrainé une nécrose de l'hemiface gauche d'un patient aprés 3 mois d'attente, prise en compte d'un point de départ hospitalo-universitaire, comment faire porter le chapeau à un étudiant pour l'irresponsabilité et l'incompétence d'un enseignant", joli aussi....

Si vous me lisez, je ne vous salue pas.....

du calme algi!!! le vieux monsieur il fait comme ça depuis 30ans et depuis 30 ans il a des échec et son point de vue à lui c'est que l'endo de toute façon ça marche pas trop bien....
comme on a pas le droit de l'abattre il va falloir attendre que la carchident nous en débarasse...
par contre le jeune confrère il faut qu'il s'entoure de conseils du XXI° siecle....
c'est pas parce que la nomenclature date de 1960 qu'il faut continuer à faire les memes conneries...
et les livres et les publications récentes sur l'endo ça sert aussi aux etudiants et pas seulement aux croulants planqués dans le service de DO à faire les beaux...
je ne saurai que trop conseiller au jeune confrère de remettre en question les conseils de certains vieux "profs" et de lire quelques articles de Machtou..

On peut savoir à quelle fac on enseigne une pareille ineptie ?

moi je fais de l arsenieux depuis 25 ans......et je ne vois pas pourquoi je vais changer.
Y auras tj du pour, et du contre sur une technique.
faut etre tolerant.

et dire que tu me trouves trop violent !

moi, qui m'étais calmé ! maintenant c'est reparti.

au fait, j'ai devant moi le formulaire d'inscription pour les quatre stages de dentosophie. Qu'est-ce que je fais ? j'y vais ou j'y vais pas ?

ASSASSINS !

Tu crois que les patients sont tolérants lorsqu'ils te quittent pour aller chez un confrère qui observe un immonde sequestre osseux visible à l'oeil nu, sans gencive ?

Vive la formation continue.

Si tu peux revoir la patiente mais que tu es incapable de terminer le traitement endo, mets un coton imbibé d'hypochlorite et par dessus un IRM voir un verre ionomère (le canal sera facilement retrouvé; à éviter sur une molaire comme obturation provisoire) en t'assurant que 42-41ne tapent pas dessus.

pardon, 32-31.

C éffectivement aberrant de placer un arsénieux sur une longue durée!!! Mais j'interviens pour dire qu'il y a des nécrosants pulpaires sans arsénic, mais qui doivent être posés dans une cavité hermétique, car les " fusées " restent possible. Bien que nous soyons en 2004, ce produit rend encore de grands services pour ceux qui savent l'utiliser avec modération et selon un certain protocole. Une pulpite molaire reçue en urgence entre 2 RDV peut-être soulagée en quelques heures et ainsi être revue PAS PLUS de 3 jours après, ce laps de temps est important pour éviter toutes réactions desmodontales. Ce produit peut-être aussi utile en cas d'echec d'anesth. Mettre une TOUTE PETITE boulette au contact d'une corne pulpaire (BIS: pas plus de 3 jours), éviter la compression de votre produit d'obturation provisoire par l'interposition d'un peu de ouate en veillant bien à l'étancheité de la cavité.
Il ne faut pas rejeter systématiquement ce produit, il rend de grands services mais demande une certaine manipulation.

Il me semble qu'une pulpite peut être soulagée en 30" et pas quelques heures. Ouverture chambre pulpaire, exérèse pulpe camérale et un peu au-delà si possible, rinçage à l'hypochlorite et CaOH2 + irm. Au réveil, les sensibilités sont exceptionnelles. Notez que je ne suis pas spécialiste endo, mais c'est la technique qui est enseignée chez nous. Moins on met de médicaments mieux c'est, et plus vite on obture définitivement aussi. Il y a peut-être d'autres écoles.

Moi j'utilise un fauteuil à pédale depuis 50 ans, je vois pas pourquoi j'en changerais.

Quand une technique est obsolète et reconnue nocive par la communauté scientifique de référence, en l'occurence les endodontistes, ce n'est pas de l'intolérance de dire qu'il faut plus l'utiliser, c'est un problème de santé publique.

Maintenant si tu te crois supérieur à tous les endodontistes de référence, continue.

Comme dirait l'autre, quand on ne sait pas, c'est une erreur, si on persiste en sachant, c'est une faute.

Le chien aboit........la caravanne passe.......... :))

afin qu'il soit tranquil un enseignant m'a conseillé de laisser un arsenieux type causti-nerf en interseance pour bien nettoyer le canal...



mais en me renseignant un collegue m'a dit que les arsenieux provoquaient des colorations des dents...
est ce reversible?


Si, Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ces propos sont éxacts, les bras m'en tombent! Les mots me manquent, ce n'est pas possible, je rève.

Je préfere penser à un canular.

Ne pas confondre

faire du vol à voile en parachute

et

du viol à poil en char à putes

la vie est pleine de ces canulars et ils sont vrais malheureusement

those who can't do, teach
those who can't teach, teach gym!

ça pue le canular à plein nez ce thread. Je sens que je vais zapper.

Mais qui m'a pris ma zapette ?

j'ai lu vos messages et je vais revenir expres a l'hopital pour mettre un hydroxide de calcium....vais mettre un composite par dessus comme ca suis tranquil pour l'eté...et lui aussi
l'enseignant qui m'a dit de mettre un arsenieux pensait que j'allais revoir le patient une semaine apres,il m'a effectivement dit kil fallait pas les laisser + de 2 semaines...
merci de vos conseils
ciao

c