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Presbytie
17/08/2005 à 00h43
c'est juste une question pratique
mais la presbystie m'étant tombée dessus il y a maintenant 4 ans, ca me gonfle ces lunettes.
Ca va quand je travaille parceque j'ai toujours mis des lunettes, mais dans la voiture pour lire un plan, faire les courses et lire les etiquettes, allez a la fnac et rien pour lire parce que j'ai oublie mes lunettes, au point d'avoir plusieurs paires, alors je voudrais votre avis
d'abord votre expêrience de presbyte et la possibilite de lentilles correctrices. J'ai découvert que ca existait a double foyer s'il vous plait. Est ce valable? certaisn de vous en ont'ils essayées?
17/08/2005 à 00h58
bonsoir à tous. Ca tombe bien, j'allais justement poser la même question, mais que pensez-vous des verres progressifs? Difficultés d'adaptation? fatigue?
Merci des conseils de ceux qui en portent.
Didier
17/08/2005 à 01h10
Perso je porte des verres progressifs depuis le premier jour sur le conseil d'un patient opticien
des Essilor machin chose qui deforment pas sur les cotés, cela a au moins le merite de garder tes lunettes sur le nez pour travailler en bouche et pouvoir relever la tete et regarder l'ecran de ton ordinateur.
je m'y suis habitué trés rapidemnt, surtout en descendant les escaliers ou il faut faire attention les premiers jours.
J'aime pas trop les lunettes exclusivement pour presbyte qui te font prendre vingt ans d'age quand tu les as sur le bout du nez pour regarder les fesses de ton asistante..
17/08/2005 à 01h31
ca dépend a quelle distance sont les fesses; ne pas oublier que le désir s'accroit quand l'effet se recule.
17/08/2005 à 05h03
mais attends, retiens-toi... tu vas y trouver l'enfer car Satan l'habite...
17/08/2005 à 09h20
Paye un appart aux fesses de ton assistante, et au reste aussi, vas-y dormir 2-3 nuits par semaines (air connu), tout en gardant ta maison, ta femme et tout... et hop ! tu l'as ton double foyer !
17/08/2005 à 09h37
il existe des lentilles assymetriques un oeil regle sur le loin et l autre sur le pres cela marche le cerfveau choisit mais c est difficile pour les astygmates qui ont une cornee ovalisée pareil pour le traitement par lasix /correction chir de la cornée
17/08/2005 à 12h45
(C'est Lasik et non lasix)
Ce ne sont pas des lentilles asymétriques mais plus exactement d'une mise en bascule cad que l'on adapte uniquement un oeil pour la vision de près 'attention à la vison binoculaire qui est alors mise à mal et ceci peut entraîner des asthénopies de fixations avec pas de signes fonctionnels !
A chacun de trouver la solution en vision de près uniquement corrigée, semi progressif ou progressif, en fonction des vices de réfraction existant en vison de près et de loin et de la manière dont la vision est utilisée tout au long de la journée.
17/08/2005 à 14h23
LdL a écrit:
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et hop ! tu l'as ton double foyer !
elle est belle la jeunesse...
la valeur n'attend pas le nombre des années...
édifiant !!!!
17/08/2005 à 15h39
j'en ai vu un une fois, c'était dans un film...avec elvis presley et gaby morlay...tres dur...
17/08/2005 à 18h31
La presbytie est le trouble le plus fréquent et apparaît au delà de la quarantaine.
Son origine est complètement différente de celle des trois amétropie que sont la myopie, l'astigmatisme et l'hypermétropie. C’est en effet un trouble moteur et non une anomalie de la courbure de la surface antérieure de l’il encore appelée cornée. La presbytie est uniquement une difficulté à la lecture de près : de 30 à 75 centimètres .
Il n’existe aucun consensus chirurgical pour la correction de la presbytie. C’est en analysant la demande du patient et les habitudes du chirurgien, qu’une éventuelle solution pourra être envisagée et choisie.
L’examen avant chirurgie.
Il est important de connaître l’acuité visuelle de chaque patient de loin et de près, sans et avec correction.
L’interrogatoire recherchera des halos et un syndrome sec pouvant exister avant la chirurgie.
Il faut rechercher l’il dominé et l’il dominant qui est différent de l’il préférentiel (nombreux tests).
On peut essayer des lentilles progressives, alternatives ou la monovision pour mettre le patient dans la même situation.
Il faudra s’attacher aussi à l’attente du patient, en précisant qu’un port de lunettes de loin pourra être occasionnel. Le profil psychologique du patient devra être établi avec soin.
Il ressort qu’en principe les patients âgés de 50 ans privilégient la vision de près.
Par ailleurs, l’examen du diamètre pupillaire (Colvar) est très important car il est déterminant d’une contre indication ou d’effets secondaires selon la taille de la pupille.
Myopie et Presbytie
Dans le cas d'un myope opéré et à partir de la quarantaine sa presbytie se révélera et il sera gêné en vision de près comme toute personne non myope.
Le myope de plus de 40 ans non opéré peut dans la majorité des cas, lire sans verres correcteurs.
Si l'on envisage une correction de sa myopie et de sa presbytie associées, une explication parfaite et une simulation du résultat post opératoire seront nécessaires pour rendre cette double possible.
Quelles possibilités peut on trouver pour permettre au myope opéré de conserver une vision de près une fois qu’il sera presbyte .
La bascule ou monovision.
Cela consiste à laisser un il légèrement myope pour contre balancer la presbytie et rendre l'autre il emmétrope c’est à dire pour une vision de loin normale.
Il faudra une adaptation cérébrale à cette asymétrie (un il pour la vision principale de loin et l'autre pour la vision principale de près).
Dans certains cas pourtant, cette technique ne donne pas de résultat satisfaisant à cause d'un inconfort visuel.
La simulation avant chirurgie est possible avec des lentilles de contact qui imiteront le résultat post opératoire. Il faut bien entendu que celles-ci soient bien supportés.
En cas de mauvais résultat l’il laissé myope pourra être ramené au même niveau que l’il voyant de loin. Il en résultera une presbytie et donc la nécessité de verre en lecture de près .
La technique correctrice pourra être un Laser de type PKR ou un LASIK en fonction de l’importance de la myopie associée.
La bifocalité ou la progressivité .
Nous essayons sur une même surface de traitement de donner une bonne vision de loin et de près. Les différentes techniques encore en évaluation ainsi que la flexibilité cérébrale très disparate en fonction du patient ne nous permettent pas de vulgariser les résultats optiques et le confort des patients .
Le LASIK semble actuellement la meilleure méthode de traitement dans ce cas .
Hypermétropie et Presbytie
Cette association de trouble visuel est généralement de bon pronostic et un traitement par LASIK est envisageable.
A l’inverse du myope, le presbyte hypermétrope est incapable de lire de près sans verres correcteurs et l’amélioration de l’hypermétropie, c’est à dire de la vision de loin, corrige en partie la presbytie. Chez 80% des patients, cette correction chirurgicale au laser (LASIK) permet même de se passer de verres correcteurs la plupart du temps .
L’indication de La technique sera principalement un LASIK et sera fonction de l’importance de l’hypermétropie associée.
Astigmatisme et Presbytie .
Comme pour l’astigmatisme simple, l’association des deux troubles réfractifs sera envisagée en fonction du trouble associé, myopique ou hypermétropique
L'il presbyte est un il qui souffre de la diminution du pouvoir d'accommodation. Sur un il normal, l'accommodation est automatique. Elle nous permet une "mise au point" sur les objets que l'on regarde, principalement de près. C'est le muscle de l'accommodation qui, en modifiant la courbure du cristallin de l'il, permet la formation d'images nettes sur la rétine. La presbytie empêche de bien voir les objets proches mais n'altère pas la vision de loin.
L'ophtalmologie préconise le port d'une correction en vision de près lorsque le patient est presbyte.
Pour traiter la presbytie, la chirurgie offre 3 solutions aux patients souhaitant ne plus porter de lunettes au quotidien.
Les implants multifocaux
C'est la technique la plus sûre de correction chirurgicale de la presbytie et elle est indolore. Le médecin remplace le cristallin par ces implants souples. Ces implants sont proposés seulement dans le cas de maladies associées de l'il : glaucome évolué, maladie rétinienne ou cornéenne,… La récupération visuelle est rapide et la vision s'améliore encore après plusieurs mois.
Les segments d'Expansion Sclérale
Lorsque ces segments sont mis en place, l'accommodation est restaurée. Cependant, cette technique est beaucoup moins sûre dans le cas d'un traitement de la presbytie.
Le laser Lasik
Le laser Lasik rend la cornée multifocale, c'est-à-dire que le centre de la cornée est utilisé pour la vision de loin et la partie inférieure de la cornée est utilisée pour la vision de près.
Dans le cas d'implants multi-focaux, les patients décrivent des phénomènes de halos nocturnes qui disparaissent avec le temps. Il est nécessaire de mettre des gouttes durant une petite période. Des fils de suture sont posés, il faut les retirer après quelques semaines. Il faut attendre environ 8 jours pour reprendre une activité normale.
Le laser Lasik est encore en cours d'évaluation pour la presbytie et présente plusieurs risques : vision double, halos nocturnes, baisse de la vision de loin…
La chirurgie pour la presbytie se développe en ophtalmologie mais les implants multifocaux restent encore les plus sûrs.
Alain, le sujet est-il casse-couille ?
17/08/2005 à 19h25
DC a écrit:
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> Alain, le sujet est-il casse-couille ?
indéniablement.
17/08/2005 à 20h49
Question:
- êtes-vous réellement presbyte ? un simple test peut vous éclairer: le test de lecture à 75 cm de l'écran, dit test "casse-noisettes"
texte:
Piotr Illitch Tchaikovsky
Né en 1840, mort en 1893, le jeune Pierre, que son père destinait à devenir fonctionnaire, montre très tôt sa grande sensibilité, et la mort de sa mère à 14 ans sera le premier drame de sa vie, elle qu'il vénère (pour les apprentis psys), et considère comme la femme idéale.
En 1877, suite à des sollicitations pressantes d'une de ses élèves, Antonina Milioukova, il se marie avec elle. Le mariage tombe vite à vau-l'eau, Antonina se révèle capricieuse et proche de la folie, et évidemment l'homosexualité de Tchaikovsky se révèle impossible à maîtriser. Ses désirs l'obligent à fuir la Russie, gardant un contact épistolaire avec son frère et confident Modeste, qui était aussi homosexuel. Ces voyages en fera un des compositeurs russes les plus "occidentalisés", malgré son acharnement à défendre la musique russe. Ce trait européen lui vaut d'être longtemps critiqué par des compositeurs français qui pensaient qu'il n'était pas assez authentiquement russe. A noter aussi une correspondance soutenue avec une veuve : Mme von Meck qui sera bientôt sa bienfaitrice et qui se reconnaît volontiers dans cette musique mélancolique. La liaison épistolaire sera interrompue sans raison précise par Mme von Meck, qui soutiendra par la suite Debussy. Certains parlent de la pression sociale, mais des allusions dans les lettres semblent montrer qu'elle connaît la sexualité de Tchaikovsky sans la réprouver pour autant.
La conception qu'a le compositeur de l'Homme semble taillée à sa vie : le Fatum. L'Homme est destiné au néant, personne n'est heureux dans ce monde et le bonheur doit être étouffé. En 1893, alors qu'il achevait sa sixième symphonie, avec un adagio lamentoso en souvenir de Mme von Meck et que Modeste qualifie de pathétique, sonnant comme un requiem, il meurt en quelques semaines. Certains disent du choléra, tout comme sa mère, d'autres d'une conjuration qui réprouvait sa sexualité (lire à ce propos Tribunal d'honneur, le roman de D. Fernandez chez Grasset), dans les deux cas le Fatum l'aurait ainsi rejoint.
Oeuvres remarquables :
* Les six symphonies ;
* les concertos : pour violon (ah ! la canzonetta du mouvement lent qui a fait frémir Mme von Meck), pour piano (le premier cité pour son romantisme et sa virtuosité) ;
* large musique de chambre et pour piano seul, en particulier le trio élégiaque op. 50 pour piano, violon et violoncelle ;
* musique religieuse orthodoxe, dont une Liturgie selon Saint Jean-Chrysostome ;
* musique de ballet : le Lac des Cygnes , Casse-Noisettes (l'humour subtil de certains, lassés par sa réapparition à Noël est facilement prévisible), etc...;
* opéras : Eugène Onéguine, la Dame de Pique...
- si la lecture de ce texte vous a évoqué ceci:
http://membres.lycos.fr/cybertaloche/noisette.htm
17/08/2005 à 22h00
Alain a écrit:
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> presbyte, c'est pire que casse-couilles?
le presse-bite fait du bien, le casse-couilles fait mal...
17/08/2005 à 22h32
Amibien a écrit:
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> Alain a écrit:
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> > presbyte, c'est pire que casse-couilles?
>
> le presse-bite fait du bien, le casse-couilles
> fait mal...
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