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Santé publique et dentistes
05/09/2005 à 23h37
la distribution de BAD à la sortie du Macdo
la CCAM
Ameli
Le communisme
Le reve
Le cauchemar
la paro medicale et la PDI
Au choix.........
06/09/2005 à 00h11
Santé: bien-être physique et moral de chacun
Publique: mettre les moyens d'obtenir tout ça à la portée du plus grand nombre.
Je développe pas tout ça, on en a déjà discuté.
Mais comme dit ailleurs, tout est politique et la notion de santé publique doit être dans un projet de politique générale cohérent. Après, c'est chacun qui choisit selon ses préférences,, et peut-être aussi selon quil se situe d'un côté ou de l'autre, qu'il soit consommateur ou distributeur de soins... malheureusement.
06/09/2005 à 15h17
Un cas vu sur eugénol et qui peut arriver dans chaque cabinet.
Un patient décide pour des raisons d'esthétique de se faire retirer tous ses amalgames (anciens) et de remplacer les obturations par des composites.
Une fois le travail effectué, le patient est-il en meilleure santé?
Est-il normal que ces soins soient pris en charge par la CPAM?
06/09/2005 à 15h28
la santé publique est en train de partir en cou...... la situation dans les hopitaux sera bientôt au point mort: plus de praticien, plus d'argent.
pour la dentisterie , ce n'est guère mieux: désert démographique, absence de services hospitaliers dentaires.......
implosion en vue
06/09/2005 à 15h58
Tout dépend comment les nouvelles restaurations seront effectuées.
Si elles suivent les règles de l'art, clairement oui, le patient risque moins de voir apparaître fêlures et fractures avec des composites qu'avec des amalgames.
L'amalgame même parfaitement réalisé, du fait que ce n'est pas une restauration collée, voit toujours ou presque l'effet de coin finir par jouer. Nonobstant les problèmes détanchéité.
Moi ça me fait marrer doucement quand on me parle de cariostatisme de l'amalgame.
J'ai en stock des centaines de radios, où il a fallu dépulper suite à reprise de carie sous un ag.
Quand à la prise en charge par la collectivité, si c'est fait comme ça doit être fait, de toute façon c'est du HN. Au tarif sécu, nada, pas possible de faire un compo correctement. ou c'est du suicide financier.
06/09/2005 à 16h04
le problême n'est pas de dire
si c'est fait comme ca doit c'est du HN sinon c'est du suicide
le problême est que le HN sur un compo est ILLEGAL
et si tu te fais choper ca va te faire mal
06/09/2005 à 16h05
al Ecrivait:
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> Si elles suivent les règles de l'art, clairement
> oui, le patient risque moins de voir apparaître
> fêlures et fractures avec des composites qu'avec
> des amalgames.
Je ne pense pas, mais je me trompe peut être, qu'un composite améliore les propriétés physiques d'une dent déjà préparée pour recevoir un amalgame.
> Moi ça me fait marrer doucement quand on me parle
> de cariostatisme de l'amalgame.
>
> J'ai en stock des centaines de radios, où il a
> fallu dépulper suite à reprise de carie sous un
> ag.
Et chacun pourra sortir son stock de radios où il lui a fallu dépulper suite à reprise de carie sous composite.
Ca ne prouve absolument rien.
06/09/2005 à 16h24
Ameli confirmera sans doute, le remplacement, pour des raisons uniquement esthétiques, d'un amalgame par un composite, n'est pas remboursable par la Sécu.
Nous avons reçu une circulaire le précisant.
Cela ne reléve donc pas de la santé publique et est forcément HN.
06/09/2005 à 16h27
Le Choixpeau magique Ecrivait:
>
> Je ne pense pas, mais je me trompe peut être,
> qu'un composite améliore les propriétés physiques
> d'une dent déjà préparée pour recevoir un
> amalgame.
tu te trompes, tu te trompes.
>
> Et chacun pourra sortir son stock de radios où il
> lui a fallu dépulper suite à reprise de carie sous
> composite.
> Ca ne prouve absolument rien.
il faut lire ce que j'ai écrit. on nous a vendu des lustres l'amalgame comme inoffensif , et tolérant à toutes les erreurs alors que les compos c'étaient de toutes façons voué à l'échec.
or c'est pas exactement la réalité.
06/09/2005 à 16h31
al Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> > Je ne pense pas, mais je me trompe peut être,
> > qu'un composite améliore les propriétés
> physiques
> > d'une dent déjà préparée pour recevoir un
> > amalgame.
>
> tu te trompes, tu te trompes.
As tu stp des réferences à me proposer prouvant ce que tu avances ?
06/09/2005 à 16h34
lis Degrange, Dietschi et tous les spécialistes des collages...
06/09/2005 à 16h38
Mon code de santé publique me dit "pas le temps ". Ya 3 coups de tél dans le meme temps que cette demande .
Ceci apres avoir vérifié en RX la non perméabilité de ces amg, évidemment et la non présence de caries.
06/09/2005 à 16h44
J'ai peur que s'affrontent dans ce post les tenants de la dentisterie esthétique et ceux qui pratiquent a la chaine.
Alors qu'on a besoin les uns des autres, justement, pour que ce fameux "sens public" puisse s'exprimer.
D'ou le post précédent.!!
06/09/2005 à 16h51
Avec "esthétique" il faudrait juste accoler le terme de "conservatrice", dans le cas sus-cité.
Black est mort, et continuer à défendre ses principes et les appliquer est au mieux une faute.
06/09/2005 à 16h55
al Ecrivait:
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> lis Degrange, Dietschi et tous les spécialistes
> des collages...
je ne les ai pas lu comme ça...
adeptes d'une dentisterie préventive, adeptes du collage (pour supprimer l'interface et la recidive), adeptes d'une économie tissulaire, mais pas forcément adeptes de la dépose des amalgames d'argent innofensifs...
du reste en bouche, l'OMS a déja tranché le débat, et hors bouche, en France, les séparateurs d'amalgame ont supprimé la pollution due au cab
mais d'évidence l'avenir est au collage, et aux compo ou verre iono améliorés, voire a certains biomateraux capables in vitro de refaire du tissus dentaire...
06/09/2005 à 17h04
athos Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> al Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> je ne les ai pas lu comme ça...
>
> adeptes d'une dentisterie préventive, adeptes du
> collage (pour supprimer l'interface et la
> recidive), adeptes d'une économie tissulaire, mais
> pas forcément adeptes de la dépose des amalgames
> d'argent innofensifs...
Tu devrais relire le Dietschi que j'ai sous les yeux : Adhesive Metal Free Restaurations (quintescence). A part les restaurations en or massif, et encore, il n'y a pas pour lui, de restauration métallique inoffensive.
06/09/2005 à 17h47
On élimine les comparatifs amg/compo.
Combien d'annees Dentiste (40000 dentistes a peu pres) seraient nécessaires pour la dépose d'amg sans reprise de caries de tte la population francaise et le remplacement par verre io /compo? Ceci pour rester a pau pres dans le sujet proposé par notre ami zorbéca.
Personnellement, j'ai une vingtaine d'amalgames dont certains juxta pulpaires posés il y a une trentaine d'années et pas de dents dévitalisées.
06/09/2005 à 17h51
"A part les restaurations en or massif, et encore, il n'y a pas pour lui, de restauration métallique inoffensive.": pour un Suisse, ça ne m'étonne guère.
Je sens que je vais encore me faire zapper.
06/09/2005 à 18h33
je m'étonne qu'il puisse y avoir un militantisme de nos maitres pour la depose des amalgames inoffensifs et leur substitution, d'autant que la seule nocivité qui leur est sérieusement reconnue se produit justement au moment de leur dépose...
mais bon, j'imagine que je dois m'informer