Les SEL oui non pourquoi ? déja quelques éléments.

A priori le projet de loi de finances 2006, ne modifiera pas notablement la stratégie sur la répartition des dividendes sauf pour un certain nombre de contribuables qui seront concernés par la nouveauté, si elle se confirme, relative à la supression du seuil de l'abattement de 20%.

Pour le reste, le passage, par exemple, de la tranche de 48,09 % à 40% est neutre.

mon comptable me dit que des démarches sont en cours pour que les dividendes des SEL soient touchés par la CARCD?

Est-ce à dire que l'on doit s'attendre à une modification du Code de la Sécurité Sociale ?

peux tu developper re ne svp,mon comptable semble me dire la meme chose

cher rene je ne vois pas la relation entre reforme du code de la SS et CARCD ET DIVIDENDES DE SEL
de plus sur le dos de la feuille que la CARCD nous envoie il faudrais tenir compte des didivdendes de SEL

Il suffit de savoir qui définit l'assiette de calcul des cotisations sociales.

D'après vous: La CARCD ou le Code de Sécurité Sociale ?


Question subsidiaire; La modification de la base de calcul des cotisation d'assurance vieillesse obligatoire relève-t-elle des statuts de cette caisse (gestion et administration)?

Enfin, actuellement et sur ce dossier, la communication sera réservée.

En effet, purquoi livrer des arguments "cadeaux" à tous ceux qui sont fondamentalement contre les SEL.

On pourrait développer d'autres arguments mais ce n'est pas le lieu ni le moment!

Les indications données en début de message situe le problème "au fond".

cher rené ,je ne suis pas un opposant à la SEL , mais simplement un praticien qui envisage sérieusement de passer en SEL et dont le comptable est également plus que favorable .Or, mon experience m'a appris qu'il ne faut pas faire de choix professionnels à la légère.
Je compte faire un apport sans vente pour créer ma SEL,mais les frais avoisines les 15000€ et les frais de comptabilité vont également augmenter.Alors, si un des avantages de la SEL qui est de lisser ses cotisations sociales peut être remis en cause, rien ne sert de se fermer les yeux et de prier.En conclusion, où peut on trouver des infos objectives et sans parti pris
(ex placement du produit de la vente du cabinet à la SEL en defisc ou adhesion à un organisme de gestion et conseil)si le forum eugenol n'est ni l'endroit,ni le moment

je disais:

"On pourrait développer d'autres arguments mais ce n'est pas le lieu ni le moment!"

Ceci concernait l'assiette des cotisations sociales.

Pour votre passage, seule une analyse approfondie par audit interposé permettra d'en valider les aspects directement liés aux différents flux.

La lecture des files sur le sujet des SEL devrait vous permettre d'avoir une vision globale des aspects liés à ce passage.

cher rené connaissez vous des organismes d'audits qui n'ont rien à vous vendre aprés passage en SEL?

debruyker

23/11/2005 à 21h03

le passage en selarl est avant tout une affaire de modification de votre mode de gestion de votre activité professionnelle; vous pourrez déterminer votre rémunération, le montant des charges sociales que vous aurez à payer, et votre fiscalité personnelle en fonction de votre rémunération et des dividendes que vous vous donnerez.
Si vous passez par une cession de clientèle, vous aurez dans votre patrimoine, une certaine somme correspondant à la valeur actuelle de votre outil professionnel, qu'il vous appartiendra de placer en vue de compléter le jour venu la retraite (vraisemblablement ridicule) que vous recevrez le jour venu.
Si vous passez par un apport, vous serez en suspension du paiement de la plus value, que vous devrez payer le jour ou vous prendrez votre retraite, sans savoir si alors votre clientèle vaudra quelque chose.
Vous avez raison de vous méfier des vendeurs de selarl dont le seul but est de vous faire réaliser une vente maximum afin d'avoir ensuite du grain à moudre en placements ou immobilier défiscalisant. Rappelez vous qu'en selarl, votre fiscalité personnelle va diminuer, puisqu'une partie sera transférée sur votre société à un taux moindre.
Vous devez envisager votre passage en selarl comme une modification de votre activité professionnelle, dans un premier temps, et une modification de votre gestion patrimoniale dans un second temps, une fois que vous aurez absorbé les modifications de votre fiscalité, et que vous pourrez juger de ce qui est le plus opportun pour vous au niveau patrimonial.
En ce qui concerne notre vécu, nous faisons pour nos clients qui le demandent des actions à caractère patrimonial, après la deuxième année d'exercice en selarl, voir plus tard.
La selarl est un formidable outil de gestion, même avec la fiscalité prévue à partir de 2006, mais il faut en avoir une vision globale.
Comme disaient nos anciens " à bon entendeur salut"
cordialement
g d

debruyker Ecrivait:


> mais il faut en avoir une vision globale.
>
Comme les traitements du même nom.


Entièrement d'accord.

Envoyé par: le fils

Date: Mar 22 novembre 2005 16:28:34

cher rené connaissez vous des organismes d'audits qui n'ont rien à vous vendre aprés passage en SEL?


Mr "le fils" vous semblez vraiment préoccupé par cet aspect, pourriez-vous nous citer quelques cas ?

je dis simplement que toutes les réunions auxquelles j'ai assisté, présentées toutes des liens avec des organismes de défiscalisation ou de placement immobilier.

debruyker

24/11/2005 à 20h17

En effet, c'est un dévoiement du conseil, qui consiste à mettre en avant un produit pour en vendre d'autres derrières sans se préoccupper du devenir du produit d'appel.
Ce n'est pas ce que doit être la déontologie d'un conseil en gestion d'entreprise et gestion de patrimoine.

A qui faire confiance alors?

debruyker

03/12/2005 à 10h44

le mieux est de rencontrer des confrères chir dent qui sont passés en selarl par l'intermédiaire d'un conseil et qui sont satisfaits du travail réalisé et du suivi de l'opération.

tout a fait d'accord mais comment trouver ces praticiens?

debruyker Ecrivait:
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> le mieux est de rencontrer des confrères chir dent
> qui sont passés en selarl par l'intermédiaire d'un
> conseil et qui sont satisfaits du travail réalisé
> et du suivi de l'opération.


J'ai pris du retard pour mon passage en SEL, je souhaite connaître l'évolution en 2005, le nombre de créations de selarl "dentaires", car il me semble que le sujet est moins d'actualité, très peu d'articles dans la presse spécialisée.

Il est incontestable qu'il existe, actuellement, un certain "flottement" quant au passage en SEL.

Peut-être n'est-ce que conjoncturel.

L'actualité n'étant pas très réjouissante et certaines dispositions (assiette dividendes dans cot sociales) de certaines caisses (carmf) n'apaisant pas l'ambiance !!

Mais tout ceci devrait rentrer dans l'ordre à moyen terme.

Wait and see !!!

Boris

04/12/2005 à 19h07

Re né Ecrivait:
> L'actualité n'étant pas très réjouissante et
> certaines dispositions (assiette dividendes dans
> cot sociales) de certaines caisses (carmf)
> n'apaisant pas l'ambiance !!
>
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Je suis en SEL depuis 6 ans et chaque année le montant de ma taxe professionnelle me fait au moins économiser 4 à 5000€. La seule contrepartie est une gestion rigoureuse et des honoraires de comptable plus élevés qu'en BNC.

Mais surtout, j'ai été voir à l'ADF le spécialiste des SEL de la CNSD. Il m'a affirmé que la remise en cause de la participation des caisses à nos avantages sociaux sur les dépassements d'honoraires ne concernait pas les SEL car le calcul des cotisations du gérant est basé sur son salaire. L'avantage serait énorme si cela devait se confirmer.

debruyker

04/12/2005 à 20h36

en tant que conseil, je note un nouvel essor des contatcts pour passer en selarl, qui correspond à l'arrivée des feuilles d'impôts, aux comparaisons qui sont faites entre praticiens en sel et ceux qui sont restés en libéral, aussi bien sur l'impôt sur le revenu que sur la taxe professionnelle; les questions sur les dividendes sont subalternes étant donné que la rémunération doit être la plus importante possible par rapport aux dividendes, et que cela dépasse généralement les plafonds de cotisations de la cachident.
Les nouvelles données fiscales pour 2006, laissent toujours un avantage substantiel pour le passage en selarl, surtout d'un point de vue de choix de gestion et d'un choix patrimonial.
Mais vous devez être confrontés aux mêmes questions dans l'évolution des modes de soins préconisés selon les pathologies que vous rencontrez, et vous ne réagissez pas tous de la même façon face à de nouvelles techniques, je crois que c'est pareil face au passage en selarl.
Cordialement
g d

ok mais pour combien de temps les dividendes de SEL seront encore épargnés par la CARCD et L'URSSAF si tout la majorité des gros cabinets passent en SEL.

Boris

05/12/2005 à 21h29

le fils Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> ok mais pour combien de temps les dividendes de
> SEL seront encore épargnés par la CARCD et
> L'URSSAF si tout la majorité des gros cabinets
> passent en SEL.
>


Les dividendes sont à déclarer à la CARCD! Pour le reste ce qui est pris est pris.
J'ai le sentiment qu'il existe une logique qui consiste à tondre le libéral. En SEL cette logique est un peu contrariée car nous bénéficions de la relative protection que l'état veut assurer aux entreprises.

je pensais que jusqu'a maintenant la CARCD ne pouvait taxer que les revenus de gestion de la SEL et pas les dividendes de la société?
Ou sont les textes de loi?

la carcd fait ce qu'elle veut...j'ai pose la question de savoir pourquoi fallait il declarer les dividendes a present.on m'a repondu ....que c'etait comme ca(super comme dialogue).J'AI DEMANDE ENSUITE A CONSULTER LA MODIF DES STATUTS QUI LEUR PERMETTAIT DE FAIRE CA.LA,CA A ETAIT PANIQUE A BORD ET ON M'A FINALEMENT REPONDU QU'ILS TROUVAIENT CELA NORMAL PAR RAPPORT AUX AUTRES CONFRERES ET QUE DE TOUTE FACON MEME SI L'ON NE DECLARAIT PAS LES DIVIDENDES,ILS N'AVAIENT AUCUN MOYENS DE LE VERIFIER....ENFIN DU GRAND N'IMPORTE QUOI