Dis, narik...

Commentaire à chaud:
Rien à dire sur les Ferrari, 2 supers pilotes dans 2 supers voitures...
Dommage pour Kimi Räikkönen, mais il n'aurai pu faire mieux de toute façon.
décu pour Mark Webber alors qu'il était bien placé mais la mécanique pose encore probléme...
Alonso a beaucoup de chance de terminer 5em.

La fin du championnat va être chaude, avec les rouges au mieux, les Mc Laren trés compétitive et les Renault qui commencent à paniquer et chercher des responsables... Williams et Toyota en embuscade qui peuvent faire des résultats si la voiture suit tout le grand-prix.

molaire45

30/07/2006 à 20h19

Triste GP sans aucun suspense. Malgré tout bravo Schumi

narik Ecrivait:
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> Commentaire à chaud:
> Rien à dire sur les Ferrari, 2 supers pilotes dans
> 2 supers voitures...
> Dommage pour Kimi Räikkönen, mais il n'aurai pu
> faire mieux de toute façon.
> décu pour Mark Webber alors qu'il était bien placé
> mais la mécanique pose encore probléme...
> Alonso a beaucoup de chance de terminer 5em.
>
> La fin du championnat va être chaude, avec les
> rouges au mieux, les Mc Laren trés compétitive et
> les Renault qui commencent à paniquer et chercher
> des responsables... Williams et Toyota en
> embuscade qui peuvent faire des résultats si la
> voiture suit tout le grand-prix.




Quand le Narik il est à fond dedans on sent poindre le spécialiste qui sommeille (malheureusement...) trop souvent en lui.... :-))

mark

30/07/2006 à 20h34

Merci Narik!
Grâce à Molaire45 je crois comprendre que je n'ai pas perdu mon après midi.

bill

30/07/2006 à 20h37

GP d'un ennui habituel avec la domination d'une voiture et d'une marque de pneus.
Un second pilote Ferrari dans la lignée de ses prédecesseurs, porteur d'eau, et qui n'essaie même pas de doubler lorsque Schumacher sort des stands et qu'il est beaucoup plus rapide que lui... Mais on ne peut pas le blamer, l'an dernier il fréquentait les fonds de grille et puis il est payé pour ça. De toute manière on sait qu'il est rappelé à l'ordre dès qu'il tente quoi que ce soit.
J'attends avec impatience l'an prochain, pneus identiques pour tous et Raikkonen chez Ferrari avec Schumacher...
Quoique... Je prends le pari que Schumacher ne restera pas ou fera ce qu'il faut pour que Raikkonen ne vienne pas, il a toujours fait en sorte de n'avoir que des seconds couteaux comme coequipiers et il sait qu'il ne sera surement pas de taille face à Raikkonen avec pneus et voiture identiques.

Raikonnen et Schumacher sont de la même trempe, des gagneurs à tout prix...
Les 2 dans la même équipe risque de faire des dégats pour Ferrari... Shumacher est dans tous les cas meilleurs que Raikonnen chez Ferrari et aura toujours ce petit avantage depuis le temps. Mais Raikonnen est un bosseur et est pour moi le successeur de Schumacher.

bill

30/07/2006 à 20h50

Allons, la schumachermania t'aveugle.
Tu sais très bien que depuis longtemps dans la F1 ce n'est pas le meilleur pilote qui gagne mais la meilleure voiture avec les meilleurs pneus: il n'y a qu'à voir Massa cette année aux avant-postes et Barrichelo qui rame...
Raikkonen est bien meilleur pilote que Schumacher, il n'y a qu'à voir les prodiges qu'il réalise depuis des années avec une voiture bien inférieure à tous points de vue.
Mais je prends le pari ici que Schumacher ne courra pas avec lui l'an prochain car il le sait. Il a toujours tout fait pour que les meilleurs ne viennent pas chez Ferrari avec lui et il sait que Raikkonen n'a pas une âme de second couteau lui : je ne pense pas qu'en tête d'un GP il obéira si on lui ordonne de ceder la place...

Le côté "gagneur" à outrance rend parfois les gens "insuportables"...
Schumacher l'est pour moi.
Je ne suis pas spécialiste mais mon instinct me dit qu'il est prêt à TOUT pour gagner même aux pires bassesses...
Et ensuite certains appellent cela un seigneur. Du temps de la chevalerie il y avait aussi un code de conduite et de l'honneur! Schumi les mets dans sa poche sans aucun souci!

bill Ecrivait:
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> Allons, la schumachermania t'aveugle.
> Tu sais très bien que depuis longtemps dans la F1
> ce n'est pas le meilleur pilote qui gagne mais la
> meilleure voiture avec les meilleurs pneus: il n'y
> a qu'à voir Massa cette année aux avant-postes et
> Barrichelo qui rame...
> Raikkonen est bien meilleur pilote que Schumacher,
> il n'y a qu'à voir les prodiges qu'il réalise
> depuis des années avec une voiture bien inférieure
> à tous points de vue.
> Mais je prends le pari ici que Schumacher ne
> courra pas avec lui l'an prochain car il le sait. Il a toujours tout fait pour que les meilleurs ne viennent pas chez Ferrari avec lui et il sait que Raikkonen n'a pas une âme de second couteau lui : je ne pense pas qu'en tête d'un GP il obéira si on lui ordonne de ceder la place...

Tous les grands en F1 ont commis des "bassesses" et le plus grand était un dénommé Senna...
Raikonnen est de cette trempe. A titre indicatif la Schumachermania ne m'aveugle pas... Il est le meilleurs pilote et ce n'est pas uniquement moi qui le dis. C'est peut être ton antischumacherisme qui t'aveugle... Rappel toi l'an passé et le début de saison, Ferrari a galéré aussi... Les régles ont été changées il y a deux ans pour favoriser d'autres équipes...
Mais actuellement et je te rejoint, sans voiture et pneus dignes, le pilote fait ce qu'il peut... Je te rejoins aussi sur le fait que raikonnen n'a pas une âme de second couteau... C'est pour cela que je vois mal les deux dans la même équipe... Mais pourquoi pas, de toute façon raikonnen ne cédera pas devant Shumacher, cela pourrait être interessant... Pour moi Raikonnen sera le prochain grand champion, si Schumacher sait partir avant de ne plus être ce qu'il est actuellement... Pour Massa, il est trés bon, mais pas du même niveau encore que Shumacher (il n'a que 50 points et aucune pole à son actif, et ce n'est pas pour laisser passer son chef de file désolé...)

bill

30/07/2006 à 21h33

9narik Ecrivait:
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>
> Tous les grands en F1 ont commis des "bassesses"
> et le plus grand était un dénommé Senna...



Senna a eu un contentieux avec Prost qui lui a volontairement fait perdre le titre, l'année suivante il lui a rendu la pareille, ça c'est arrêté là.

Schumacher a eu des manoeuvres anti-sportives avec tous les pilotes en mesure de lui tenir tête, Hill, Villeneuve, Hakkinen, envers Alonso récemment à Monaco plutôt lamentablement, en 97 manque de chance c'est passé en direct devant quelques millions de spectateurs, il a été rétrogradé par la FIA pour ça et ce sont les faits les plus marquants, j'en oublie sans doute.

Que Schumacher ait la meilleure voiture, la meilleure écurie et le plus de titres, personne ne dira le contraire, qu'il soit un grand champion au sens noble du terme, il faut avoir une drôle de conception du sport en général pour l'affirmer.

Respectueusement quand même. ;-)

Tout à fait d'accord avec bill!

bill Ecrivait:
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> Senna a eu un contentieux avec Prost qui lui a
> volontairement fait perdre le titre, l'année
> suivante il lui a rendu la pareille, ça c'est
> arrêté là.
>
> Schumacher a eu des manoeuvres anti-sportives avec
> tous les pilotes en mesure de lui tenir tête,
> Hill, Villeneuve, Hakkinen, envers Alonso
> récemment à Monaco plutôt lamentablement, en 97
> manque de chance c'est passé en direct devant
> quelques millions de spectateurs, il a été
> rétrogradé par la FIA pour ça et ce sont les faits
> les plus marquants, j'en oublie sans doute.
>
> Que Schumacher ait la meilleure voiture, la
> meilleure écurie et le plus de titres, personne ne
> dira le contraire, qu'il soit un grand champion au
> sens noble du terme, il faut avoir une drôle de
> conception du sport en général pour l'affirmer.
>
> Respectueusement quand même. ;-)


Epoques différentes en ce qui concernes les 2 champions ou avant personne n'était discalifié et ne payait cash ces types de manoeuvres... Ne pas oublier que Schumacher a courru 244 gp contre 161 pour Senna d'ou un plus grand nombres de choses litigieuses (pour Monaco, il n'y a eut aucune preuve, il est a rappelé qu'avec toutes les analyses qui ont été faites rien n'a été prouvé à charge mais un appel de la sanction est impossible...)
Ensuite le sens noble du terme de champion comme tu le dis s'il n'est pas applicable dans ta conception de ce terme, je vois mal comment tu peux l'appliquer à Senna... (au fait Zizou àprés tous ses carton rouges dont le dernier, tu trouves que c'est un champion au sens noble du terme?)
Dommage que l'époque n'a pas fait se rivaliser ces deux pilotes...

Respectueusement, bien entendu... ;)

hallboy

31/07/2006 à 02h56

Si si ils ont rivalisé, et sur la williams Senna n'etait pas a la fete. Jusqu'a ce que la colonne de direction... Qt aux seconds couteaux, pourquoi Piquet arret il la compet??
J'aime pas Schumacher ( delit parfaiement subjectif de sale gueule ) mais c'est un immense pilote. L'epoque des gentleman drivers était bien revolue avant son arivée - ce que je deplore - Senna qu'i téit peut-etre le + grand ( avec Shumi ? avec Fangio? on voit donc que des comparaisons trop strictes n'ont pas de sens ) avait deja radicalisé la course qd il eperonne prost; et avant eux James Hunt avait deja mis au gout du jour le test de freinage surprise pour ceux qui le suivaient de trop pres. Sans parler de l'essence de la BM de Piquet etc etc

hallboy Ecrivait:
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> Si si ils ont rivalisé, et sur la williams Senna
> n'etait pas a la fete. Jusqu'a ce que la colonne
> de direction... Qt aux seconds couteaux, pourquoi
> Piquet arret il la compet??
> J'aime pas Schumacher ( delit parfaiement
> subjectif de sale gueule ) mais c'est un immense
> pilote. L'epoque des gentleman drivers était bien
> revolue avant son arivée - ce que je deplore -
> Senna qu'i téit peut-etre le + grand ( avec Shumi
> ? avec Fangio? on voit donc que des comparaisons
> trop strictes n'ont pas de sens ) avait deja
> radicalisé la course qd il eperonne prost; et
> avant eux James Hunt avait deja mis au gout du
> jour le test de freinage surprise pour ceux qui le
> suivaient de trop pres. Sans parler de l'essence
> de la BM de Piquet etc etc


Analyse honnéte et correcte...
Excellent le "délit parfaitement subjectif de sale gueule"... J'ai la même chose avec Alonso...

hallboy

31/07/2006 à 11h02

Ben....mon fils s'appelle Pablo, ma mere est née à Barcelone, petit j'etais bilingue;... Et pis alonso il est pas prognathe ( ou a tout le moins il a pas de promentonie )

Le tres tres tres fort, mais il est pas resté longtemps donc on s'en est pas rendu compte comme il faudrait c'etait Hakinen et lui il courait a voiture egale contre Senna

themumbly

31/07/2006 à 12h40

mon idole était le grand Nelson , un grand moment lorsqu'il dépassa cette andouille de Mansell qui avait calé dans le dernier tour ( il paradait pour faire le malin ) et remporta le grand prix (je sais plus lequel mais narik nous le dira )

hallboy

31/07/2006 à 13h01

En + il s'etait un peu moqué : " c'est la victoire de l'intelligence sur ... ( je sais + trop quoi d'ailleurs ) mais Narik precisera. Tres pratique le Narik

Grand prix du Canada en 1991...
Probléme de boîte de vitesse ou vouloir saluer la foule avant de franchir la ligne d'arrivé, ou les deux... Personne ne sait...

hallboy

31/07/2006 à 15h29

Si c'etait la boite je penses qu'on serait tous au courant.
La phrase de Piquet m'est revenue:
" C'est la victoire de la chance sur la betise. " et donc il excluait le pb de boite.

Ce n'est pas ce que confiait son ingénieur aprés la course, probléme de tours/minute au freinage (électronique)et de boîte de vitesse. À un certain moment, la vitesse acquise était si basse que le moteur cala. Pourquoi ?

themumbly

31/07/2006 à 15h53

parce que c'était un bourrin , "marié à un boudin" dixit Nelson!!!!;-)))))

Au piquet !!!

bill

01/08/2006 à 04h02

Piquet c'était le genre Schumacher, grande gueule prêt à tout pour gagner, n'hésitant pas à insulter et calomnier bassement les petits copains, ses dernières saisons ils s'en prenait régulièrement à Senna pourtant brésilien comme lui, qui le ridiculisait régulièrement sur la piste, ceci expliquant cela.
Mais qui se souvient aujourd'hui de nelson Piquet ?

bill

01/08/2006 à 04h45

hallboy Ecrivait:
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> J'aime pas Schumacher ( delit parfaiement
> subjectif de sale gueule ) mais c'est un immense
> pilote.


Ca ce sont vraiment les idées toutes faites: Schumacher est un excellent pilote, tout comme la moitié du plateau, mais il a surtout une excellente voiture, une excellente écurie, d'excellents pneus et un excellent manager, Français rappellons-le, qui a réussi à mettre de la rigueur dans la fantaisie italienne.
En plus il a une chance inouie, quand il y a des problèmes mécaniques, ça arrive toujours sur la seconde voiture...

A ce niveau les 8 ou 10 premiers sont tous excellents, tu mets n'importe lequel sur une ferrari, il fera des pôles, gagnera des GP et sera champion du monde.
Il suffit de voir Massa, abonné l'an passé aux fonds de grille, en mesure de battre Schumacher depuis 2 ou 3 GP, même si pour le moment il reste sagement derrière comme son contrat lui oblige...

Maintenant mets Schumacher dans une minardi ou même une williams cette année, il fera comme les copains, il fréquentera les milieux de peloton.
Tout le monde n'est pas Ayrton Senna !

Petit rappel historique puisque apparemment vous aimez ça: Monaco 84, sous une pluie diluvienne, Senna, sur une Toleman-hart, la minardi de l'époque, après avoir doublé (sur la piste, oui, ca existait en F1 les dépassements en dehors des stands ...) Lauda et Rosberg ( un petit paquet de titres de champions du monde à eux deux), allait déborder Prost (sur Mc Laren) quand la course fut interrompu par Jackie Ickx, directeur de course, qui voulu sans doute lui éviter l'humiliation de se faire passer par un quasi-débutant...
Je pense que c'est là qu'est née la légende de "Magic" Senna. Je rappelle accessoirement qu'à l'époque on passait les vitesses en lachant le volant (quelques milliers de fois à monaco), qu'on n'avait pas les aides au freinage , au démarrage, l'antipatinage, toute l'électronique embarquée, etc... C'était sans doute une autre époque mais ce sport était un vrai sport, les meilleurs gagnaient sur la piste, pas dans les stands devant la pompe à essence.

themumbly

01/08/2006 à 09h23

bill Ecrivait:
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> Piquet c'était le genre Schumacher, grande gueule
> prêt à tout pour gagner, n'hésitant pas à insulter
> et calomnier bassement les petits copains, ses
> dernières saisons ils s'en prenait régulièrement à
> Senna pourtant brésilien comme lui, qui le
> ridiculisait régulièrement sur la piste, ceci
> expliquant cela.
> Mais qui se souvient aujourd'hui de nelson Piquet
> ?

moi