syndicat or not syndicat?

Etant une toute jeune consoeur, je m'interroge sur l'intéret d'être syndiquée.
Je pense le faire trés prochainement mais j'aimerais vos avis et vos opinions concernant les 2 syndicats majoritaires (cnsd et ujcd).

merci d'avance.

le premier nous a mené à une dentisterie d'afrique du nord, l'autre nous y mantient. à toi de choisir.

pragmatisme froid
intéressant pour la responsabilité civile et la protection juridique. Si tu as une amie avocate spécialisée ce n'est pas absolument nécessaire. les majoritaires ne sont pas forcèment plus efficaces pour tes intérêts, regarde les vingt ou trente dernières années.
Les minoritaires non plus, mais ils peuvent défendre des convictions

bill

12/11/2004 à 18h14

Excellent alhoun...
Mais tristement vrai ! :-(

Sophie rien ne presse, prend le temps de voir venir et ne cède pas aux pressions "confraternelles".
De moins en moins de confrères se retrouvent dans ces syndicats qui sont censés nous défendre et bcp y viennent parce que leurs copains y sont...
Le pb c'est que , même si tu n'es jamais d'accord avec leurs options, ils disent " nous représentons tant de % de confrères (soeurs)" quand tu es adhérent chez eux et tu es donc censée cautionner...
Je suis sûr que si tous les confrères quittaient ces syndicats inutiles il émergerait une force plus importante de regroupement de tous les insatisfaits et là ça ferait un syndicat majoritaire.
Et n'écoute pas ceux qui te diront que si tu n'es pas syndiquée, tu n'obtiendras rien, car de toute façon, dans qq années tu te rendras compte que les seules avancées que nous ayons dépendent plus de la politique (du gouvernement) que de nos pseudo-syndicats.
Mais ce n'est que mon avis et... je le partage.
Avec qq autres d'ailleurs.
Bon courage à toi pour la suite.
Cordialement.

athos

12/11/2004 à 20h03

alhoun a écrit:
-------------------------------------------------------
> le premier nous a mené à une dentisterie d'afrique
> du nord, l'autre nous y mantient. à toi de
> choisir.


bien vu bien dit alhoun

Moins les jeunes se syndiquerons en prenant des
postes de responsabilité,Plus on subira les dictates
des administrations:formation continue obligatoire
payante!,indus,suivis des tires ou tiers payants échevelés,politique de revenus,quotas...etc...etc!

tu peux m'assurer que tu es en pleine possession de tes capacités mentales? ou es-tu allé humer les vapeurs nocives de ton syndicalisme d'arrière garde. une fois pour toute, rien de bon ne peut être fait dans le cadre de notre convention, tu peux tourner la chose comme tu veux, c'est pareil. tous les cauchemards dont tu parles, les épouvantails dont ornes notre avenir professionnel, nous y sommes déjà, grâce à l'action de tes syndicats à la con. la formation conventionnelle? elle y est. les contrôles tatillons? ils y sont. la politique des revenus? bloquer la lettre clé à 2.14 €, tu appelles ça comment? le tiers payant echevelé: qui nous a sorti les protocoles de son chapeau?
il vous arrive d'être sérieux et lucides deux minutes???

sophie2 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Etant une toute jeune consoeur, je m'interroge sur
> l'intéret d'être syndiquée.
> Je pense le faire trés prochainement mais
> j'aimerais vos avis et vos opinions concernant les
> 2 syndicats majoritaires (cnsd et ujcd).


Tapes "syndicat" dans la recherche d'Eugenol, tu auras une vision assez claire de ce qu'on peut penser de nos syndicats.

Pour résumer :

La CNSD, dit syndicat majoritaire, a fait de l'immobilisme une ligne politique pendant des lustres. Il parait que le changement de direction issu d'un "putch" récent, devrait changer les choses. On jugera sur pièce.

L'UJCD, syndicat minoritaire a comme ligne directrice de devenir plus gros que la CNSD. Et sous couvert de réformisme, tout est bon. En particulier, nous lier un peu plus chaque jour, avec la CNAM, en prérénisant à coups d'expédiants une convention et une nomenclature dont nous savons tous qu'elles sont obsolètes. Pour résumer c'est un syndicat ramasse-miettes (c'est pas moi qui le dit, c'est un syndicaliste de l'UJCD lui même, qui le dit).
Donc si tu considères que ton exercice vaut mieux que des miettes, passes ton chemin.
Si tu considères que nous devons devenir des fonctionnaires de la CNAM, sans les avantages liés à cet état, adhère.

Mais quel que soit le syndicat, saches que nos dirigeants syndicaux préfèrent les ors et les tapis rouges de la République, au courage de poser les vrais problèmes et de se donner les moyens de les résoudre.

growler

13/11/2004 à 14h23

et que penser de notre conseil de l'ordre et de son conservatisme? à peine vient il d'autoriser les sites web pour cabinet qu'il fait marche arrière en limitant trop drastiquement ce qui peut y paraître.
Ce boulet bien nécessaire me semble parfois un peu lourd à trainer.
y aurait il incompatibilité entre déontologie et modernisme?

Bonne fin de semaine à toutes et tous.

TEST:

Demain, vous êtes nommés Président du Syndicat unitaire des CD, vous rencontrez le Ministre.

Vos propositions en tenant compte de la situation économique de notre pays. Par exemple: 5 propositions.

Merci

une seule, suppression du tarif d'autorité, ou alors maintenir les remboursements à leur niveau actuel, et autoriser les dépassements.cout pour la sécu: ooo, les mutuelles vont râler, mais c'est leur job. au moins ils pourraient instaurer des contrôles de qualité. ou alors, comme en italie , en allemagne et suisse, désengagement total du dentaire.

Je note ta proposition, qui a mon sens ne concerne qu'une petite partie des praticiens, peut-être que je me trompe. J'attend d'autres propositions.

Je pense que le Ministre va refuser ta proposition.

Salut

ça, je le sais, j'ai eu l'occasion de m'en expliquer.

athos

14/11/2004 à 12h39

bj zorbeca

si je te suis sur cette voie : tenir compte de la situation economique du pays, il va falloir un ministre bien courageux...

en effet bien des pays a pib par habitant inferieur au notre honorent les soins dentaires a un niveau bien superieur

as tu , toi fin politique, une explication?

crois tu en notre systeme social?

bien sur il y a aussi pire...mais on n'est pas a l'abri d'y arriver aussi

a+

athos a écrit:
-------------------------------------------------------
> >
> bj zorbeca
>
> si je te suis sur cette voie : tenir compte de
> la situation economique du pays, il va falloir un
> ministre bien courageux...
>
> en effet bien des pays a pib par habitant
> inferieur au notre honorent les soins dentaires a
> un niveau bien superieur
>
> as tu , toi fin politique, une explication?
>
> crois tu en notre systeme social?
>
> bien sur il y a aussi pire...mais on n'est pas a
> l'abri d'y arriver aussi
>
> a+
>
> athos

Pour beaucoup, lorsque l'on parle réforme, c'est garder tout ce que l'on a et ajouter d'autres "avantages". Pour moi , réforme, c'est tout mettre sur la table, on fait le tri, on jette ce qui ne va pas et on remplace.

Je ne suis pas un fin politique, souvent en tant qu'élu, je constate que chacun ne "voit son bout de trottoir". J'ai rencontré, assez souvent, des ministres des 2 bords, qui en général passent le dossier aux conseillers qui eux ne changent pas selon les élections. Tu sais, en haut, tout est prévu, il suffit d'ouvrir les tiroirs et d'ouvrir les dossiers.

Je connais un fin politique qui me disait à chaque fois que je l'interrogeais
" Pourquoi voulez-vous changer, ça marche comme cela!"

Une ancienne député de Cannes, je n'ai plus son nom en tête disait à propos de Mouillot, ex-maire, que pour durer en politique,il ne faut rien faire.

Un conseil pour la profession, oser s'investir dans la vie publique pour essayer de faire changer les choses de l'intérieur.

A+

Déjà une proposition.
Tous les dentistes font une vacation tous les mois ou tous les deux mois, gratuite, pour soigner, en dispensaire les CMU.
En contre partie, plus de CMU dans nos cabinets.
On fait du bénévolat, on se fait plaisir à soigner gratuitement des gens qui en ont vraiment besoin (les pseudos CMU, ils préfèreront venir dans des cabinets normaux), mais on ne met pas nos cabinets en péril en travaillant au rabais.
A mon avis pas mal de confrères seraient intéressés.
Autre proposition, grosse campagne de pub pour expliquer aux patients que la SS n'a plus les moyens de rembourser les soins à leur juste valeur. C'est comme ça, il faut se faire une raison, et au lieu d'imposer des tarifs au rabais, on libére les prix des soins, et certains praticiens augmenteront les tarifs et les patients qui voudront suivront. D'autres resteront au tarif de base.
Et on garde les sous de la SS pour les cancers, les hospitialisations, les handicapés......
Certains diront que ça va faire des soins "à deux vitesses" une pour les riches l'autre pour les pauvres.Mais on y est déjà, et depuis longtemps.
On libère le prix des soins, mais ainsi on pourra proposer des prothèses à des prix décents, alors qu'aujourd'hui, vous le savez bien, la prothèse nous permet de pallier au déficit des soins, et est vraiment trop chère.
Voilà, j'en ai pas mal d'autres mais je pense que déjà ces deux là ça va faire jazzer pas mal.

Oméga

15/11/2004 à 00h58

Ben moi je ne dirais pas que la prothèse est trop chère. Si on peut remonter les tarifs des soins en gardant la même chose sur les prothèses, c'est la possibilité de mieux coller aux données acquises de la science, d'ambaucher, de mieux respecter l'aspetie, enfin de faire des soins de bonnes qualité, de se faire plaisir en faisant mieux. Mais libéralisation du prix des soins ... la sécu disant aux assurés : on ne rembourse plus le dentaire, mais vos cotisation ne baissent pas ... je demande à voir.

tonio

15/11/2004 à 02h04

salut à tous, rien ne vous choque quand vous regarger la démographie de notre profession, on a le ratio assistante/praticien surement le plus faible d'europe (0,46) alors qu'en allemagne, il est de 2 au minimum (je sais que les tarifs sont plus élevés). Je proposerai bien que sous réserve d'embauche d'assistante dentaire, on nous relève au pro rata les prix des soins. Cela ferait des milliers d'embauche, des cotisations en plus, des emplois de formateurs induits... C'est peut être utpique comme idée mais tout le monde serait gagnant: anpe, nous, patients et la sécu... Le nombre potentiel de poste d'assistante à pourvoir est collosal et je suis sur que l'augmentation des remboursements générés par les hausses tarifaires seraient largement compensés par les nouvelles cotisations. Pour ce qui est de la libération des tarifs de soins, cela est contraire au principe de conventionnement que l'on a signé avec la sécu. Il est donc illusoire que cela arrive. Le principe de dispensaires pour les cmu ne me choque pas mais cela pose des problèmes d'accessibilité et de transport pour les vrais cmu qui vont souvent à pied au cabinet le plus proche...

Relever le prix des soins en fonction du nombre d'assistantes, c'est pas mal je trouve

athos

15/11/2004 à 14h15

bin oui, j'aurais alors 25 assistantes

du calme je plaisante bien sur

je pense que les moyens ne manquent pas ( je l'ai deja dit comparons ailleurs ), mais que la volonte politique fait defaut,

zorbeca a surement raison de dire que tant que ca "marhotte" comme ca...

et en effet un systeme social qui est genereux sur certains points ne l'est pas sur d'autres, le politique va evidemment surfer sur ce que ses electeurs potentiels aiment... et ce n'est pas le dentaire...

NEVER

ben moi je dirais, même si ça risque d'en faire crier plus d'un:
- une méthode ou une autre pour harmoniser les démographies régionales, il faut remplir les déserts dentaires.
- création d'un service dentaire dans 1 hopital par département

athos

15/11/2004 à 17h26

as tu remarqué, cher colza l'importance prise par les cabinets cpam (oeuvres cpam centre de sante dentaire ) ainsi que le nombre croissant de cabinets mutualistes, ainsi que le nombre de service odontologie dans les hopitaux regionaux,

il me semble que, par rapport avec il y a 20ans, cela a bcp bcp bcp augmenté

as tu le sentiment que cela a apporté quelque chose de positif dans l'adequation soin et cout réel du soin

pour ma par, par le biais des subventions dont ils beneficient et de par leur fiscalité pazrticulière j'ai tendance a croire que cela a totalement deconnecté le financement de la réalité

mais ce n'est qu'un sentiment, qu'en penses tu?

salut colza

Voilà, j'ai un lapin d'une heure et demie, et , désolé, ça tombe sur toi. bien entendu, SANS CRIER, je ne suis pas d'accord.

-"Harmoniser les démographies régionales, il faut remplir les déserts dentaires":
Je connais deux méthodes d'harmonisation technocratiques que nos énarques sont capables de pondre: des mesures incitatives: la carotte, et des mesures coercitives: le bâton.
La recherche des causes structurelles de cette disparité, certes flagrante, n'est pas à l'ordre du jour, et c'est pourtant là dessus qu'il faudrait d'abord se pencher.
Mettons nous d'accord sur un point: nous travaillons pour l'argent. toute démarche intellectuelle occultant ce fait est biaisée et malhonnête.
Alors on peut ne pas travailler que pour l'argent, mais je conseille vivement à ceux qui veulent travailler pas pour l'argent de se mettre à la peinture à l'huile ou à la broderie. Cette donnée étant acquise, et dans la mesure ou le système NE PREND EN CHARGE les soins dentaires qu'à hauteur de 10 % environs (corrigez moi si je me trompe), il est normal que les praticiens aient envie de s'installer dans des zones à haut pouvoir d'achat.
En outre, de plus en plus de praticiens deviennent extrêmement snobs (c'est mon cas) , et ne veulent plus simplement faire des actes bien rémunérés, mais veulent faire des actes aussi superflus et inutiles que des traitements paro, des implants, et de la dentisterie esthétique
Et là, le pouvoir d'achat ne suffit plus, il faut y rajouter une bonne dose de vanité.
Alors si tu considère les coins qui offrent et les sous et la vanité, tu as la carte de la démographie professionnelle.
Quant à ton idée de créer un service dentaire par département: elle existe dans quasiment toutes les CPAM. Je suis de ceux qui croient que c'est une bonne chose, mais ça ne règle en rien ton problème de désert professionnel, car ces centres, ou ceux que tu veux créer, sont toujours en ville.
Je reviendrai à toi pour la suite.

Merci Eugénol, et alhoun

Qu'est-ce que ça fait du bien de voir que je suis pas si seul que ça à avoir une vision lucide de notre exercice.

C'est limpide, et sauf à fonctionnariser les dentistes mais à au moins 10 000 euros/mois, aucune mesure ne pourra inciter réellement quelque dentiste que ce soit à aller combler le vide sanitaire de certaines régions de notre belle France.

Et encore...