comment travailler seul?

D'après vous, à partir de quel CA ça va devenir intéressant d'embaucher ? Y a -t-il une limite quand meme en dessous de laquelle c'est difficile financièrement ?

moi je cree, j' attends d'atteindre 200.000 pour prendre une AD. il me tarde d' y arriver

Cingulum

12/06/2007 à 11h15

Je dirais qu'il faut prendre une AD a partir du moment ou l'agenda est plein....

Le miens est plein à 70% sur une semaine.
Je prends une assistante en stage de 2 mois non rémunéré et j'espère pouvoir l'embaucher en contrat qualif avant la fin de l'année... Sept au mieux, sinon Janvier au pire...

Je vois pas comment on peut y arriver tout seul à partir du moment ou on a plus de 6 patients par jour. Je pense meme que c'est néfaste pour l'image et donc le dévelopement du cab...

Une AD est nécessaire mais pas suffisant...
Il faut au moins une AD qualifiée pour le fauteuil et la sté sans charge de travail à l'acceuil, ou on pourra mettre une réceptionniste ou avoir une deuxiéme AD (dans l'idéal) pour pouvoir travailler à 4 mains...
Le soucis: C'est cher! Mais c'est un ratio qu'il faut calculer avec le temps gagné à rentabiliser le soin, la qualité que l'on peut apporter au travail (gérer 15 patients par jours sans AD et faire du boulot nickel sans jamais avoir de retard et terminer ce qui est prévu à temps ne fonctionne que quelques années...), et pouvoir souffler et décompresser en délégant les tâches possibles. MAIS faut trouver une perle qui a envie de bosser, qui va pas tomber enceinte et s'arréter 6 mois, prendre des congés enfants malade... Bref le systéme est pas fait pour qu'on embauche en plus des charges et du droit des salariés... Je parle même pas de licencier...

mark

12/06/2007 à 14h15

travailler absolument seul me paraît impossible

décontaminations-stérilisations
tâches administratives
accueil et téléphone

sont les plus grandes contraintes sur le temps clinique

afin de ne pas être seul, il suffit d'employer deux temps partiels qui pourront se relayer, se remplacer en cas de défection d'une ou l'autre

quel emploi?

le tout début paraît devoir être une aide dentaire avec tâches admnistratives de réceptioniste

l'idéal étant deux assistantes dentaires avec compétences en secrétariat et gestion parfaitement interchangeables... bien que certains conseillers préfèrent séparer les tâches et compétences pour éviter de diluer les responsabilités...

pour ce qui est du clinique, l'organisation spatiale et l'adaptation des matériels aux séances préparées permettent de palier aux périodes de solitude au fauteuil

a partir de 100KE assistante 20 heures par semaine avec répartition des taches suivant sa présence ou non.Pas besoin pour un detartrage par exemple.

Cingulum Ecrivait:
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> Je dirais qu'il faut prendre une AD a partir du
> moment ou l'agenda est plein....
>
> Le miens est plein à 70% sur une semaine.

sur une semaine et la semaine suivante? t'es comment?
je suis a peu pres dans le meme cas, 180KE et agenda plein à 75% sur une semaine avec semaine suivante qui se remplit au fur et à mesure. cabinet en hausse constante . je songe à l'assistante pour m'alléger des taches hors fauteuil. mais est-elle rentable ? d'un pt de vue allegement de charge de travail , y a pas de doute mais d'un point de vue financier et fiscal?


> Je vois pas comment on peut y arriver tout seul à
> partir du moment ou on a plus de 6 patients par
> jour.
si, ça se fait mais ca devient lourd


Je pense meme que c'est néfaste pour l'image
> et donc le dévelopement du cab... d'accord la dessus.

framboisine

12/06/2007 à 16h04

Si tu prends une AD pour 20h, elle ne rentabilisera rien du tout, c'est se boucher les yeux ou se fermer des horizons,
ça ne se calcule pas comme ça.

Tu calcules 20h pour faire quoi?


une ad, ça doit développer ton cab à mort, ce n'est pas fait pour se soulager, c'est fait pour augmenter ton CA justement, avec 20h, autant dire qu'elle n'augmentera rien, elle restera 'incompétente" et ça te mènera vers encore plus de stress.


N'importe qui vous le dira ici*, une ad, même déb, elle s'auto finance, avec 20h, elle ne sera jamais à fond dans le cab, elle n'apportera rien de concret.
Dès qu'elle va être plus compétente, elle va développer ton boulot, parce que tu vas bosser à fond et en paix et là, ton CA, tu reviens pour m'en parler, tu verras.



(* sauf Narik, mais tout le monde le sait déjà)

mac

12/06/2007 à 16h08

framboisine Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Si tu prends une AD pour 20h, elle ne
> rentabilisera rien du tout, c'est se boucher les
> yeux ou se fermer des horizons,
> ça ne se calcule pas comme ça.
>
> Tu calcules 20h pour faire quoi?
>
>
> une ad, ça doit développer ton cab à mort, ce
> n'est pas fait pour se soulager, c'est fait pour
> augmenter ton CA justement, avec 20h, autant dire
> qu'elle n'augmentera rien, elle restera
> 'incompétente" et ça te mènera vers encore plus de
> stress.
>
>
> N'importe qui vous le dira ici*, une ad, même déb,
> elle s'auto finance, avec 20h, elle ne sera jamais
> à fond dans le cab, elle n'apportera rien de
> concret.
> Dès qu'elle va être plus compétente, elle va
> développer ton boulot, parce que tu vas bosser à
> fond et en paix et là, ton CA, tu reviens pour
> m'en parler, tu verras.
>
>
>
> (* sauf Narik, mais tout le monde le sait déjà)
>
>
>

pas d'accord du tout, on parle ici de création si l'agenda est pas plein, qu'est ce qu'elle va faire l'assistante, jouer au solitaire?

framboisine

12/06/2007 à 16h19

mac Ecrivait:
-------------------------------------------------------

> pas d'accord du tout, on parle ici de création si
> l'agenda est pas plein, qu'est ce qu'elle va faire
> l'assistante, jouer au solitaire?
>
>
>

Evidemment, si tu ne bosses que 20h au total, je t'accorde que l'ad suffira pour 20h.

Pour le reste, je reste sur mes positions,
et je vais t'expliquer pourquoi,

si je vais chez un dentiste, je ne suis pas forcément au courant qu'il ouvre ce cab, mais si une ad est là, je vais être rassurée sur quantité de chose.

Parce que, il ne faut pas croire, les gens, pour la plupart, savent très bien qu'une ad s'occupe de la sté, et pas d'ad = doute.

m'enfin, tu vas dire que c'est facile pour moi de dire ça etc.

mac

12/06/2007 à 16h26

framboisine Ecrivait:
------------------------------------------------------
>
> Evidemment, si tu ne bosses que 20h au total, je
> t'accorde que l'ad suffira pour 20h.



c'est de ça qu'on parle.



>
> Parce que, il ne faut pas croire, les gens, pour
> la plupart, savent très bien qu'une ad s'occupe de
> la sté, et pas d'ad = doute.

si tu le dis.


> m'enfin, tu vas dire que c'est facile pour moi de
> dire ça etc.
>
>

non je dis rien du tout.

Cingulum

12/06/2007 à 18h18

l'agenda se remplit au fur et à mesure... mais comment fais tu sans assistante pour :

Répondre au téléphone ?
Quand un patient rentre pour un RDV (Presque 1 patient sur 3 je suis au RDC) ?
Faire la sté entre tes patients ?
Passer les coups de fil aux labos, grossistes ?
rappeler les patients ?
Préparer les devis ?
faire les réglements, faire les feuilles de soins ?


Je pense aussi que l'AD est un plus pour l"image" du cabinet ce qui en création est important...

Dés que tu perds du temps a faire toute ces choses alors que tu pourrais soigner des patients...il faut prendre une AD

de plus attendre d'etre plein c'est aussi plus dur de la former, faire des protocoles...etc...

D'avoir un peu de temps c'est bien et ça va pas durer....

moi je ne veux pas travailler plus de 30 heures ,donc je ne veux pas une AD pour développer mon chiffre,de méme un débutant n'a pas ce probléme qu'il aura par la suite.
Framboisine il faut "embrasser" toutes les situationset non seulement le plein temps.....

tonio

12/06/2007 à 21h31

LdL Ecrivait:
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> D'après vous, à partir de quel CA ça va devenir
> intéressant d'embaucher ?
Y a -t-il une limite
> quand meme en dessous de laquelle c'est difficile
> financièrement ?

tout dépend de ce que tu tires de ton CA pour tes besoins personnels.
Ma première année de collab en 2004, j'ai équilibré pile poil les comptes en ayant une AD pour moi avec un CA de 150 K€ et 30% du CA pour moi net (avant IR).
C'est surement possible d'en embaucher une même avec un CA de 100 K€ si tu te gardes 2000€/mois.
Sois prévoyant Ldl, un mouflet coûte 500€/mois (dixit des amis)... ;)

tonio

12/06/2007 à 21h33

ceel Ecrivait:
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> moi je cree, j' attends d'atteindre 200.000 pour
> prendre une AD. il me tarde d' y arriver


A moins de bosser 6J/7, je vois mal comment on peut faire 200 K€ tout seul! Tu vas te flinguer la santé, non?

framboisine

12/06/2007 à 22h07

endomaitre Ecrivait:
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> moi je ne veux pas travailler plus de 30 heures
> ,donc je ne veux pas une AD pour développer mon
> chiffre,de méme un débutant n'a pas ce probléme
> qu'il aura par la suite.
> Framboisine il faut "embrasser" toutes les
> situationset non seulement le plein temps.....


mais je vais t'embrasser moi, même qu'avec tes 30h.

no prob.

mac

12/06/2007 à 23h07

tonio Ecrivait:
-------------------------------------------------------

> A moins de bosser 6J/7, je vois mal comment on
> peut faire 200 K€ tout seul! Tu vas te flinguer la
> santé, non?


si t'as des patients tu le fais en 3 jours sans problème.

tonio Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> LdL Ecrivait:
>
> Sois prévoyant Ldl, un mouflet coûte 500€/mois
> (dixit des amis)... ;)


en europe de l'est, c'est moins cher. et dans les balkans ils bradent... :)
bon je sors..

Cingulum Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> l'agenda se remplit au fur et à mesure... mais
> comment fais tu sans assistante pour :
>
> Répondre au téléphone ?
> Quand un patient rentre pour un RDV (Presque 1
> patient sur 3 je suis au RDC) ?
> Faire la sté entre tes patients ?
> Passer les coups de fil aux labos, grossistes ?
> rappeler les patients ?
> Préparer les devis ?
> faire les réglements, faire les feuilles de soins
> ?


je me dém.... au debut ça allait mais maintenant je le sens un peu plus difficile. en meme temps, qd tu crées t'as rien pour la payer. et puis j'ai de moins en moins de temps pour m'occuper des taches secondaires alors le temps de recruter, pffouu je sais pas qd je le trouverai. et puis si je dois la virer pour raison X ou Y? ça me semble ourd à mettre en place et en même temps je sens que ça m'aiderais bien. je suis assez d'accord vec framboisine. je prend bien note de vos avis.
>
>
> Je pense aussi que l'AD est un plus pour l"image"
> du cabinet ce qui en création est important...
>
> Dés que tu perds du temps a faire toute ces choses
> alors que tu pourrais soigner des patients...il
> faut prendre une AD
>
> de plus attendre d'etre plein c'est aussi plus dur
> de la former, faire des protocoles...etc...
>
> D'avoir un peu de temps c'est bien et ça va pas
> durer....


je n'ai plus de temps...

tonio Ecrivait:
-------------------------------------------------------
>
> A moins de bosser 6J/7, je vois mal comment on
> peut faire 200 K€ tout seul! Tu vas te flinguer la
> santé, non?



non , ça se fait.
4jours et demi et je force pas trop. +-180KE
j'ai connu des dentistes (homme , car il faut qd même un physique) à 28 patients/j 5j/semaine.
sans assistante. !!! en même temps le temps passé par patient n'est pas rentabilisé ( en un quart d'heure, tu fais rien, tu le fais pas tres bien et ton plateau te coute cher finalment).
ils montaient à 230KE tranquille.

tonio Ecrivait:
> tout dépend de ce que tu tires de ton CA pour tes
> besoins personnels.
> > C'est surement possible d'en embaucher une même
> avec un CA de 100 K€ si tu te gardes 2000€/mois.


attend un peu là : 2000 E pour toi !!! tu déconnes, à ce revenu je m'installe pas. je reste salariée dans une mutuelle. je prend pas les risques de chef d'entreprise pour 2000 E par mois!

tonio

13/06/2007 à 02h47

Je parle pour un début d'activité...

Je préfère gagner moins et avoir une AD plutôt que de me stresser la vie en bossant en solo. Mais chacun fait comme il veut.

ploc

13/06/2007 à 05h49

m24 Ecrivait:
-------------------------------------------------------
>
> j'ai connu des dentistes (homme , car il faut qd
> même un physique) à 28 patients/j 5j/semaine.
> sans assistante. !!!


tu persiste et signe ce type de reflexion bateau et infondée?
j'ai connu les mmes,femmes,
il y en a moins
pas par manque physique



en même temps le temps
> passé par patient n'est pas rentabilisé ( en un
> quart d'heure, tu fais rien, tu le fais pas tres
> bien et ton plateau te coute cher finalment).
>
par plus de jugeotte:)

une histoire de chromosome? que nenni
une histoire de fonction D ou G (cf OSB)
>

Je préfère gagner moins et avoir une AD plutôt que de me stresser la vie en bossant en solo. Mais chacun fait comme il veut.


Complètement d'accord avec tonio, quand je me suis installé la question ne m'a même pas effleuré l'esprit. et pourtant les premiers mois elle gagnait plus que moi
J'ai eu, il est vrai la chance de tomber sur une AD fantastique, motivée et pleine d'initiative. Mais c'est un reel bonheur de n'avoir à s'occuper que des actes sans penser au telephone ou aux patients à l'accueil.
Je ne parle même pas des actes eux memes car il ne me parait plus réaliste de travailler seul ( à la limite les detartages et encore...)



Que voulez vous je suis un assisté.....

framboisine

13/06/2007 à 09h53

Bonjour tout le monde,
7h46, je vais larguer ma 1ère idiotie de la journée sur nonol,

dans votre titre, il s'agit bien de chirurgien dentiste, chirurgie,

alors, je vais exagérer à mort, c'est fait exprès, pas la peine de hurler,

si vous allez à l'hosto vous faire opérer par un chirurgien, un jeune, qui débute, vous accepteriez qu'il est moins de personnel pour vous soigner?

ne prendriez-vous qu'une moitié de fauteuil pour économiser au départ?( hoo, pour le dossier, on va attendre dans 6 mois, merci)

l'ad ne devrait pas être une option à cocher, et ne me parlez pas d'argent, parce que le reste, vous le financez.

Voilà.

je vais donc aller faire un p'tit tour ailleurs.

bonne journée tout le monde.