Oui, cela m'est arrivé...

erreur de manip... décidément !

mac Ecrivait:
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> donc c'est la faute du forêt.
>


Non mon ami je suis en faute, certes je n'avais pas la possibilté de tester le forêt auparavant mais j'aurais dû utiliser un guide de forage et prendre le temps de forer tranquillement, je n'ai pas maîtrisé l'instrument de coupe, ta conclusion n'est pas bonne, il vrai que je ne suis pas corse, autrement dit je ne suis pas parfait...

radio_implant_12_dans_racine_de_13_e03usr.jpg

damdam Ecrivait:
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> vu le morceau que t'a greffé, t'avais plus de
> repère et puis t'as peut-être pas décollé aseez
> comme le jour de la greffe t'as moins bien vu....
> ou pas assez d'atarax au patient qui a bougé




Tu es trop gentil avec moi Damien, c'est parce que tu n'étais pas là peut-être, ma main a tremblé

mac

11/06/2007 à 20h02

Amibien Ecrivait:
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>
> Tu es trop gentil avec moi Damien, c'est parce que
> tu n'étais pas là peut-être, ma main a tremblé


comme c'est mignon...

mac Ecrivait:
-------------------------------------------------------


comme c'est mignon...


Bin oui que veux-tu, mac, tout le monde n'est pas comme toi, il y en a qui m'aiment bien ...

scanner_implant_12_I_rucbqe.jpg

scanner_implant_12_II_tyqnzy.jpg

scanner_implant_12_III_xshhk7.jpg

scanner_implant_12_IV_dajizt.jpg

Je disais donc que c'est en plein dedans...

Un guide aurait été le bienvenu

scanner_implant_12_V_pbmqlg.jpg

scanner_implant_12_VI_fcrlqy.jpg

scanner_implant_12_VII_iqzdvm.jpg

scanner_implant_12_VIII_mafwvr.jpg

Amibien Ecrivait:
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> damdam Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > vu le morceau que t'a greffé, t'avais plus de
> > repère et puis t'as peut-être pas décollé aseez
> > comme le jour de la greffe t'as moins bien
> vu....
> > ou pas assez d'atarax au patient qui a bougé
>
>
>
>
> Tu es trop gentil avec moi Damien, c'est parce que
> tu n'étais pas là peut-être, ma main a tremblé


mais il m'est arrivé la même chose avec un tekka en implantation immédiate.... je suis aussi dans la racine et étonnemment çà reste asymptomatique..... peut être de nouvelles possibilités de traitement.......

steph

12/06/2007 à 00h09

Je comprends pourquoi vous voulez aller bosser en Roumanie.

mac

12/06/2007 à 00h17

effectivement tout s'explique.

Bravo Damien,

tu oses parler d'un truc qui foire, c'est courageux, et à croire ceux qui nous répondent il faut croire que tout va bien ailleurs et que nous sommes les seuls à merder...

Steph ferait bien de la fermer, j'aimerais bien voir ses travaux sur implants à celui-là, comme ceux de mac, qu'on puisse rigoler aussi

Maintenant que j'y pense, tu as vu leurs travaux, toi ?

growler

12/06/2007 à 03h02

amibien écrivait: "Sur la pano on devine une proximité et je m'étais dit que j'étais simplement proche sans être dedans"

cela confirme que la pano n'est pas le bon examen pour juger de la qualité de la pose tout du moins dans ce secteur. En cas de doute avec une pano, il ne faut pas hésiter à prendre une rétroalvéolaire de suite.

je trouve, en outre, que vous êtes gonflés d'associer le nom d'un système à des erreurs quand celui-ci n'a aucune responsabilité.
Un foret, quelle qu'en soit la marque, ne fore que dans l'axe qu'on lui impose et si la corticale ossseuse se trouve être plus ou moins dense à la zone de jonction du greffon j'utilise alors personnellement une fraise type zekria sur contre angle bague rouge sous irriguation pour faire un préforage assez profond afin de bien guider le premier foret.

Quant à se retrouver dans la même situation en implantation immédiate, c'est une blague?

@+

Cher Growler,

je n'ai jamais incriminé le système, je le même trouve excellent sur toute la ligne, il est vrai qu'un fôret est prévu pour tailler dans son axe, il n'empêche que son mordant dans un os très corticalisé reste faible.

maintenant de préparer le logement à la zekrya... ?

mac

12/06/2007 à 09h20

Amibien Ecrivait:
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> Steph ferait bien de la fermer, j'aimerais bien
> voir ses travaux sur implants à celui-là, comme
> ceux de mac, qu'on puisse rigoler aussi



monsieur super charisme qui fait partie de l'histoire de l'implanto, on attend toujours les tiens les cas.

aucun préjugé sur le système.... mais simple coincidence....
et puis si on ne peut plus parler librement sur un forum.....

de toute facon faut bien que je parle des problèmes rencontrés en pratique pour confronter les avis des confrères
il se trouve qu'on a rencontré le même problème dans des situations différentes..

allez voir en endo alors, c'est aussi une honte que d'incriminer les pro-taper pour la casse.... c'est le même type de problème et pourtant personne ne bouge.....

Amibien Ecrivait:

> il n'empêche que son mordant dans un os très
> corticalisé reste faible.
>

pourtant, il a l'air de bien mordre la dentine...

preparer le site à la zekrya je le fais aussi sur 8à10mm parfois et j'ai assisté un grand poseur qui fait de même au niveau de la partie palaine du forage quand la densité osseuse du pan palatin renvoie le foret en direction vestibulaire,tout doucement mais surement

et qu'apporte la zekrya que n'apporte pas la fraise boule? sans parler d'échauffement, bien sûr...

alhoun Ecrivait:
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> Amibien Ecrivait:
>
> > il n'empêche que son mordant dans un os très
> > corticalisé reste faible.
> >
>
> pourtant, il a l'air de bien mordre la dentine...




Je pensais mordant latéral, merci

growler

12/06/2007 à 12h53

alhoun Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> et qu'apporte la zekrya que n'apporte pas la
> fraise boule? sans parler d'échauffement, bien
> sûr...


la profondeur du pointage dans un os D1 par exemple. J'utilise une fraise de chez edenta longue. la vitesse de rotation permet de minimiser les risques de petit dérapage que peut présenter une fraise boule. l'échauffement? avec l'irriguation, le très faible diametre et le temps court de forage il n'y a aucun risque.

ci-après les photos de la fraise utilisée (plus fine et plus longue qu'un zekrya)

2007-06-12_001_k0da1d.jpg

2007-06-12_002_z3zqct.jpg

2007-06-12_004_t17ggf.jpg

pourquoi pas.
je t'avoue que je n'en ai jamais ressenti le besoin.

growler Ecrivait:
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> alhoun Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > et qu'apporte la zekrya que n'apporte pas la
> > fraise boule? sans parler d'échauffement, bien
> > sûr...
>
>
> la profondeur du pointage dans un os D1 par
> exemple. J'utilise une fraise de chez edenta
> longue. la vitesse de rotation permet de minimiser
> les risques de petit dérapage que peut présenter
> une fraise boule. l'échauffement? avec
> l'irriguation, le très faible diametre et le temps
> court de forage il n'y a aucun risque.
>
> ci-après les photos de la fraise utilisée (plus
> fine et plus longue qu'un zekrya)

intéressant, je me note çà pour le prochain....

de toute façon la zone échauffée (si elle existe) n'est pas très importante et sera éliminée avec les autres foret....
il me semble que l'échauffement ne diffuse pas beaucoup alentours au niveau de l'os... qq'un a des infos plus précises?

comment va l'implant en site de 15?
il a été posé combien de temps avant le scan???

Chicot

20/06/2007 à 01h30

zno Ecrivait:
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> preparer le site à la zekrya je le fais aussi sur
> 8à10mm parfois et j'ai assisté un grand poseur qui
> fait de même au niveau de la partie palaine du
> forage quand la densité osseuse du pan palatin
> renvoie le foret en direction vestibulaire,tout
> doucement mais surement
>


pas bête, j'ai eu parfois aussi la désagréable sensation que mon foret "glisse" là ou je veux pas, en particulier sur les 6 inf extraites à 6-8 semaine.

Carole m'avait déjà éclairé il y a un an sur les avantages de la fraise boule dans ce type de situation mais pourquoi pas pousser plus loin avec une fraise type zekrya

A force, j'airai plus de place libre dans mes trousses...

Pour l'implant d'Amibien dans la racine, selon F. Renouard, si ça ne vous ai jamais arrivé, c'est que vous n'avez pas encore posé assez d'implants.
J'ai déjà eu des frayeurs mais j'ai pas encore tapé une racine.... c'est une de mes angoisses dans les espaces faibles

;O)

Chicot Ecrivait:
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> Pour l'implant d'Amibien dans la racine, selon F.
> Renouard, si ça ne vous ai jamais arrivé, c'est
> que vous n'avez pas encore posé assez d'implants.
> J'ai déjà eu des frayeurs mais j'ai pas encore
> tapé une racine.... c'est une de mes angoisses
> dans les espaces faibles
>
> ;O)


as-tu fait des scanners de vérif pour tous tes cas a posteriori ? hi hi hi je n'ose pas y penser pour moi...

Chicot

20/06/2007 à 16h04

Amibien Ecrivait:
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> > as-tu fait des scanners de vérif pour tous tes cas
> a posteriori ? hi hi hi je n'ose pas y penser
> pour moi...


Non pas de scan mais des OPT (j'ai un appareil) ou des Rétro RVG, et là pas besoins de scan pour voir si on est dans une racine.

En cas de doute je veux bien mais si la RVG te montre l'implant à distance de la racine pas besoins d'aller plus loin.