controle et interdiction dexercice

jai fait appel ma peine est donc suspensive cela va dure au moins un an jai pris laide dun avocat specialiste plus le mien popensez vous quen cours dappel je puisse avoir reduction de peine ou beneficier de lamnisitie qui mincombe je reitere aux confreres qui ny croient pas que je viens de vous exposer lexacte teneur de mon dossier quel interet den dire la moitie si jetais un magouilleur ou si javais ete averti je ne serait pas touche a ce point ds mon honneur je ne suis pas un super dentiste champion du monde mais je travaille honnetement conscienceusement mieux que certains moins bine que dautres.....mzis cest vrai que jai souvent des penseees suicidaires....cest pas normal dempecher un gars de bosser alors quil a ete reconnut devant le tribunal quil na fait aucun acte de malhonnetete merci por tout vos temoignagnges de soutien cest super sympa

Moi je te crois dental69,je suis egalement dans le rhone et je comfirme les controles sont tres virils pour ne pas dire plus.Lors de mon controle je n'ai pas eu de sanction mais j'ai perdu des patients par dizaine a cause des petites reflexions du DC lors des controles selectifs.Si tu l'ouvres tu te fais massacrer si tu as un profil tres bas tu as une petite chance...

limlim a écrit:
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> Moi je te crois dental69,je suis egalement dans le
> rhone et je comfirme les controles sont tres
> virils pour ne pas dire plus.Lors de mon controle
> je n'ai pas eu de sanction mais j'ai perdu des
> patients par dizaine a cause des petites
> reflexions du DC lors des controles selectifs.Si
> tu l'ouvres tu te fais massacrer si tu as un
> profil tres bas tu as une petite chance...



Mais c'est pire qu'une dictature....

Ils ont essayé avec moi il y a seize années...
Ils m'ont vu débarqué chez eux en cuir noir avec le casque moto à la main et les cheveux en bataille, je leur ai montré combien ils s'étaient trompé sur ce qu'ils me reprochaient...

Je suis resté poli mais ferme...

Ne vous faîtes pas trop profil bas et tirez bien les leçons de ce qu'on vous reproche pour prendre ensuite une direction irréprochable...

Soyez comme une eau qui coule, mais pas le petit ruisseau...

Surtout ne montrez pas que vous avez peur, c'est vital...

Algi

06/01/2005 à 14h43

Question qui me vient là comme ça à la relecture des malheureuses aventures de dental.... jusqu'à présent la régle c'était que les soins opposables étaient pas rentables si faits correctement mais que personne nous demandait de comptes sur la qualité du boulot du moment que c'était correct sans plus (en tout cas du moment que c'était pas de la merde certifiée ou des actes fictifs en tout cas...). Et voilà que maintenant il faudrait vendre des Ferrari au prix imposé de 2CV....... et que si on le fait pas on est puni!!!!!!!!!

Alhoun t'as raison et si ce n'était mon sens civique exacerbé (quid des patients fauchés qu'on est censés soigner quand même) je ferai comme toi....

Donc retour à la case départ: casser le tarif d'autorité, obtenir les mêmes remboursements pour patients que le docteur y soit conventionné ou pas et dire merde au systéme. Restera à se debrouiller avec sa conscience pour les sans pognon ni mutuelle et restera à payer ses cotisations sociales plein pot (et si SEL, on cotise à quelle caisse de sécu et à quelle caisse de retraite? Celles des salariés d'une entreprise ou celles des chir dent liberaux?).

Pouvoir dire merde à sécu et carchident...... hhmmmm.

bonjour dental et courage
nouvellement en Savoie après vint ans d'exercice en Bretagne,j'ai été controlé pour une première activité eh oui!résultat des différences extrêmes entre les départements sur les inteprétations des cotations(sc6,sc9,SC15) entre autres puis ici tolérance 0;résultat une première "garde à vue" de 4h30 pour un épluchage dossier par dossier avec le sentiment très net de ne pouvoir se défendre;au final rétrocession d'honoraires assez importante sans sanction car il leur "semblait" que j'étais de bonne foi!ouf
Un an plus tard re controle,nouvelle garde à vue de 3H30 qui se serait apparemment mieux passée( on verra)mais un sentiment très net qu'on est à leur merci:c'est bien docteur vous avez progressé depuis la dernière fois!
en conclusion dental accroches toi,même si tu ne ressors pas indemne de ces "mises en examen"nous ne mettrons ni ta conscience professionnelle ni ton honneteté en doute sois en persuadé,pour ma part je t'assure de mon soutien
desolé pour la longueur pour cette première intervention sur ce forum et bonjour à tous

les Dentistes conseils vont avoir du boulot s'ils en sont à vérifier les bio avec la régle mm

je me souviens avoir fait un début de collabo de 1h il y a 6 ans dans lequel le praticien qui faisait un CA conséquent
1) N'avait qu'une fraise oui 1 fraise
2) Pasd'ultra son
3) Pas d'eau à la turbine
4) 1 seul pinceau avec un embout pour mettre le scotch bond et l'acide


je précise
1 c'est 1

lors de la visite du cabinet avant la signature du contrat je n'avais pas eu la curiosité d'ouvrir les tiroirs
je me souviens de la tête de l'assisatnte qui pleurait au moment de mon départ au bout d'une heure
au derniére nouvelle ce praticien travaille en mutuelle et le hasard dela vie m'a fait connaitre son assistance qui m'a précisé qu'il n'utilisait qu'un plateau par jour

les extrêmes se touchent parfois...

j'ai compté les fraises que j'ai chez moi, par curiosité, je parle des neuves et pas de celles qui tournent actuellement dans les plateaux préparés...

j'ai un stock de 1.200 fraises diamantées et de 600 fraises carbure de tungstène...

il est vrai que les prix qu'ils font sur les grosses quantités est génial...

mais alors une fraise !!!! cela me scie...

Et si on entendait des dentistes conseils s'exprimer, ce serait pas mal !
On leur trouve mauvaise réputation.
On devrait mieux connaitre leur mode d'intervention sans être obligé de signer un contrat de bonne pratique ridicule.
Il serait plus facile d'identifier les éventuelles brebis galeuses qui peuvent exister parmi eux.

surtout si elle casse c'est les boules

Algi

06/01/2005 à 20h05

comment il faisait? mal.....

J'ai fait partie de la commission paritaire et du conseil dentaire. Ce conseil est habilité a etudier le cas d'un confrere. Il est constitue de 3 dentites conseils dont le regional et de 3 dentistes libéraux. En plus de ces 6 confreres, il y a "l'accusé" qui a le droit de se faire assisté par un autre dentiste de son choix.
J'ai eu a faire a un dossier ou la dentite avait facturé 180 SC sur des incisives en moins de 2 ans et ce sur des dossiers et des dossiers, des endos, des radios etc... On l'a defendu (pour ce qui etait défendable).
Tu peux peut etre chercher de ce coté là...

Les dentistes conseils selectionnent les cabinets a controler par rapport a leur chiffre d'affaire. Les cabients d'omnipratique qui font plus de 2 millions commencent a etre dans le collimateur et ce pour la raison suivante :

Qd on fait bien son travail, cela prend du temps et, a moins d avoir une pratique bien speciale et des prix en consequence, il est impossible de dépasser certains chiffres a moins de bacler son boulot. Certains praticiens pensent faire un travail correct mais ce qui est correct pour eux s'avere etre en fait de la daube (joins de 1mm sur les couronnes, composites avec des recidives au bout de 2 ans, surocclusions, endo merdiques etc...) A force de faire du mediocre, on a plus l impression d en faire.
Une etude faite dans les Vosges en 2000 montra que 51% des endos étaient non conformes aux normes de qualité décrites par l'ANDEM.

Maintenant apparement il y a un problème ds le 69 avec un chirdent trop zélé. Simple : portez plainte contre lui pour harcelement a plusieurs ou meme tout seul car apres tout, qu es ce que tu as a perdre maintenant? Il te fait chier, je le fait chier. Dans 3 mois, il sera muté a Knot le Zout : c'est deja arrivé, ca arrive et ca arrivera. L'administration n'aime pas les emmerdes. Pour le faire chier tu prends tes 20 dossiers et tu prends tes endos (pas au bout)
Tu lui sers l'etude faite ds les Vosges (que tu peux demander au dentiste conseil regional a NANCY) ou 51% des traitements canalaires ne sont pas "bons". Apres tu lui dis : si vous me condamnez pour ca, il y aura jurisprudence et je veux que tous les autres soient condamnés aussi parce qu il n y a pas de raison que tu sois condamné et pas les autres. Rien que pour ca le conseil de l ordre, le syndicat devraient t epauler sice que tu dis est vrai. Tu montes le tout en mayonnaise et faisant ta petite victime et le tour est joué. Les dentistes conseils sont comme les autres, ils n aiment pas les emmerdes. Si tu n as rien a te reprocher...

Enfin, etudie la jurisprudence. Qui a deja ete condamné a 3 mois et pour quoi. Ta sanction est elle proportionnelle aux autres etc...

FAIS LES CHIER ! crois moi ils aiment pas les emmerdes les fonctionnaires par ca remonte ds leur hierarchie et une plainte c mauvais pour leur avancement.

Loic

Le dernier qui a fait ca,il a porte plainte aupres du procureur de la republique pour harcelement, il a pris deux ans d' interdiction d exercer.

alors il avait qqch a se reprocher...
De toute facon ce post est une connerie (cf post dilemn) 69 s'est foutu de notre gueule.

limlim a écrit:
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> Le dernier qui a fait ca,il a porte plainte aupres
> du procureur de la republique pour harcelement, il
> a pris deux ans d' interdiction d exercer.


tu peux préciser, limlim?

Et oui Loïc, le loup ds la bergerie

pourquoi me suis je foutu de votre queule loiccrois tu que cette situation porte a plaisanterie le dentiste conseil quon a recuperer ds le rhone a parait ete vire de lisere cest un tueur ici cest lhecatombe tout ce que je dit est vrai vous pouvez dailleurs me contact sur [email protected] .je vous assure voila mon dossier:20 ttt canalaire incomplet sur 174 verifies,une 20aine de dossier ou jai facturer mes amalgames sous couronnes le mm jour que la pose que la couronne.... ou est la malhonnetete?????cetait juste car javais pas le temps de le note le jour ou je faisais lamalgame pour moi il etait faitt donc la date de facture cetait pas grave.... et enfin une patiente a ete convoque avec une dent taillee et la couronne netait pas encore posee il ont dit actes non constates.... je navais jamais recu davertissement de la caisses pour tt cela jai repondu honnetement a ttes leur questionnaires je me suis deplace deux fois jai repris tout les tts canalaires impatrfait en mequipant dun materiel hyperperformant je me suis inscrit a de la formation continue dendo avec le dr bal mais rien ny a fait en plus les actes en causes devaient etre balayes par lamnistie et la il
s me lont mm pas accoirdee jetais pire quun voleur un escroc et tueur quoi pourquoi????? la personne qui a fait partie du conseil de lordre peut elle me lexpliquer ?? naurais je pas du vaoir avant cela comme comdamantion uplusieurs avertissement s blames ou sursis?????mais moi je crois que le fond de mon probleme cest que mon cabinet fait un gros chiffre daffaire et le dentiste conseil me la souvent reproche....... comment faire qd on a des patients de 18ans doit on les rejeter? les refuser??? je sais plus quoi faire heureusemen,t la cour dappel est la et le conseil detat aussi car il y a surement vice de forme jaurai du etre prevenu et avaoir avertissement ou blame pour les actes incrimines avant linterdiction non???? dailleurs ils ont dit queca netait aucunement de lescroquerie ou de la mahonnete juste de la maladresse voila.......je vous assure cest vrai

Alhoum ,ce cas a ete rapporte par la presse professionelle il y a 5 ans et examiner par la cnsd,il n y avait rien dans le dossier, mais quand le dentiste conseil a recu la plainte du procureur il a tout epluche sur 3 ans et entre les radios mal identifiees et l absence de radio et les qq erreurs de numerotation (36 a la place de 46 par exemple) il a releve 20 fautes graves et ca devant un tribunal qui n y connait rien ca fait tres mal.

steph

07/01/2005 à 13h24

Sorry pour mon agacement précédent, si ce que tu dis est vrai il existe des moyens de se battre, des recours juridiques, t'as plusieurs pistes à creuser mais tu sembles victime d'une injustice qui ne peut qu'être réparée!!!
Courage le chemin sere sans doute long mais tu le surmonteras.

Enfin déja que je n'avais pas le moral en ce début d'année pour faire une création ou un rachat et bien ce n'est pas ce post qui va me l'améliorer.

La situation est délicate et je n'aime pas les avis tranchés (ni les "tant mieux pour ta gueule", ni les "c'est une honte") , la voie du milieu serait plutôt ma philosophie.

Donc je ne donnerai pas d'avis , juste un constat; il faut serrer les fesses , hausser les épaules , et prier (si on croit en quelque chose) pour pas que cela nous tombe dessus....tiens cela me rappelle une période de l'Histoire pas si lointaine.

Bonne année à tous

Olivier

Bon une petite derniére pour Dental 69 :

Il y a une chose qui te sauvera quoiqu'il t'arrive c'est ton attitude par rapport à ce qui se passe.
Si tu t'enfonces ne compte pas sur eux pour te relever. Compte sur toi moi-même. Il y a un espace de liberté entre ce qui arrive et la réponse que tu vas y donner, "profites en". Je pense qu'Amibien ne me contredira pas.

Olivier (dit Yoda pour les intimes)

Tres bon ton intervention olivier.La voie du milieu est un bon chemin plein de bonnes suprises.Yoda une explication pour ce diminutif?

Dental69 a écrit :

jai loue une partie de mon cabinet a un confrere et vendu un quart de ma clientele il ya deux ... or il savere que se confrere boit quasiment un litre de whisly par am une gorgeee entre chaque patient ou une bouteille entiere de champagne de get27 ou champagne oui oui il tient de bout....de plus il fume du cannabis toujours entre chaque patient..... il me reproche de ne plus avoir dee patient en effet ts ses patients veulent se faire soigner par moi en plus il ne porte ni gants ni masque et lhygiene de ses instruments et deplorable jai une preuve sur tout ce que javance ...jai essayer plusieurs fois de mlui en parler il refuse le dialogue que faire???????? merci de maider

dis moi entre ca et le dentiste conseil, tu crois pas que t en rajoute un peu la...

Bonjour,

Je partage entièrement l'avis de notre confrère Zorbeca dont l'attitude pondérée révèle l'expérience ordinale ( SAS du CRO ? ).

Pour ma part, suite à une fin de bail pro calamiteuse, j'ai été recu au concours de praticien conseil et ai démissionné au bout de deux ans ! bin oui, y'a des fous...
Mais au total, ca reste une excellente experience et il est bon d'apporter ici quelques précisions ( corrige moi, Zorbeca si je me trompe, car je me suis hâté d'oublier mes textes )
- L'interdiction temporaire d'exercice est une sanction ordinale ! on est donc jugé par ses pairs.
- Les dossiers incomplets ou litigieux sont en général rejetés par les SAS du C.R.O. et l'assurance maladie blinde son accusation.

Pour ce qui est des praticiens conseils, détrompez vous, il en est d'excellents dont certains sont d'anciens enseignants.
Certains evitent le conflit, d'autres, certes, se prennent un peu pour "un justicier dans la ville" mais ils sont extrèmement rare et la direction cherche à se débarasser des psycho.

En gros, la courbe de Gauss assure une repartition comparable au genre humain dans son ensemble, que ce soit chez les traitants ou chez les CD-conseils !

Hélas Algi ! si c'etait aussi bien payé je serais peut être resté !!... en réalité, a peu pres 3300 € net par mois avec 15 ans reconnus d'activité professionnelle clinique.

Ah ! pourquoi je me suis barré ??... Pppfffff mais qu'est-ce qu'on s'emm.... ! j'ai craqué un jour, lorsque j'ai passé mon temps a remplir les equivalences d'EP en CMU, en transmutant des SPR et FDA et autres FDC...quelle colique !
Indigestion de couloeuvres aussi, quand on se fait prendre pour de la m... par certains types qui relevraient du penal ! a ce sujet, mefions nous !!! un jour ou l'autre, il se trouvera un tandem avocat/expert qui courcircuitera les circuits ordinaux pour aller directement au penal et je vous jure qu'ils y aurait des dossiers défendables ( autre raison qui fait que je me suis barré ).

Et maintenant ? salarié du secteur public dans un centre médical en Outre Mer.

Tres interessant ton parcours tu ne manques pas de resources.
Je n'ai pas bien compris le sens de la phrase suivante?
"il se trouvera un tandem avocat/expert qui courcircuitera les circuits ordinaux pour aller directement au penal et je vous jure qu'ils y aurait des dossiers défendables "

adhoc

08/01/2005 à 10h04

Passer au pénal ; charybde et scylla. Avec certains juges rouges qui détestent les prof. libérales et des avocats qui se consultent entre eux pendant les heures d'attente avant l'audience. Beurk. Je vais chercher une cuvette.