La responsabilité de l’omnipraticien

J'ai eu le cas voici peu de temps. L'ODF me demandait d'extraire des dents pour faire de la place alors qu'il y avait des diasthème partout.

J'ai fait un courrier pour demander une confirmation par écrit en expliquant au parent présent pourquoi.

Et bien pour moi, c'est terminé: je n'extrais plus.

Quand un cas d'extraction demandée par l'ortho arrive je dis:
"Si c'était pour mes enfants, je ne le ferai pas.
Je vous donne les coordonnées d'un ortho qui travaille sans faire d'extraction.
C'est à vous de choisir maintenant".

Et pour l'ortho, je lui fait un courrier lui stipulant que je ne veux pas être responsable de ces extractions et qu'il doit dorénavant s'adresser à quelqu'un d'autre pour effectuer ses basses besognes.

hallboy

04/04/2008 à 18h01

il y a pourtant des cas qui demandent des extractions. Même en Damon.

et là ça va etre coton.

De + en supposant qu'on veuille travailler avec un ortho qui pratique ce genre de technique, on le trouve comment si il ne nous adresse pas de courrier?

et le gars qui bosse a à Marny les oies?

ploc

04/04/2008 à 18h17

hallboy Ecrivait:
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> il y a pourtant des cas qui demandent des
> extractions. Même en Damon.

oui mais en supposant que tu bosses avec un odf non extractionniste à tous crins,un peu de confiance ne peut nuire
>
>
> De + en supposant qu'on veuille travailler avec un> ortho qui pratique ce genre de technique, on le> trouve comment si il ne nous adresse pas de
> courrier?

on cherche
auprès de ses petits camarades qui eux-mme le savent des representants en materiel d'odf:)
ou on pose directement la question aux representants marseillais
ou on lit le nom des intervenants des confs de l'ADP ou autres qui en parlent
(une boite de matos a très vite une idée du profil du CD selon ses produits commandés, comme un protho... d'ailleurs soigner un protho ou qq'un envoyé par un protho que l'on considère comme bon est un compliment...
>
> et le gars qui bosse a à Marny les oies?

mme en forêt amazonienne on trouve!

tatoo Ecrivait:
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> ameli pourrait développer ta pensée , non pas dans
> le comment ( tu vas les démembrer puis les
> éviscérer , nous avons toute confiance en tes
> talents ) , mais dans le pourquoi ?

En ortho, je n'y connais rien, et j'en suis conscient... mais je connais des confrères qui savent, eux.
Donc...
Un petit refus pour commencer, pour absence de radio, des demandes d'explication, histoire de retarder le tout, de l'embêter un peu, qu'il se pose des questions.
Laisser filer les dossiers où il n'y a pas d'ex de prévues, et enquiquiner et interroger quand il y en a... ! S'il est malin, il conclura qu'il doit chercher des solutions moins interventionnistes.
Et bien sur 2 ou 3 indus sur des échecs flagrants, histoire de baliser le terrain, et marquer son territoire.
Dois-je vraiment préciser que ce sont des orthos qui m'ont signalé ce "cas" et qui m'ont demandé de ne pas laisser passer ?
Il est évident que juridiquement, la responsabilité de l'extraction incombe à celui qui la fait. Il est évident aussi que ce n'est pas lui que je vais embêter en premier.

ameli Ecrivait:
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S'il est malin, il conclura qu'il doit
> chercher des solutions moins interventionnistes.


T'en connait toi des orthos qui se remettent en question après 15 ans de techniques dites éprouvées???

L'ortho que j'ai laché ne c'est même pas posé l'once d'une question. Faut dire qu'il a pas que moi comme référent mais tout de même vu les gros cadeaux qu'il me faisait en fin d'année je devais être bien placé. Maintenant j'ai plus rien: ni stylo Montblanc ni DC10, et je m'en porte tout aussi bien.

tu as raison Hallboy, il y a des cas ou on pourrait extraire, et personne ne nous reprocherai rien
voici un exemple :
les parents , après extraction des PM. du haut, ont refusé l’extraction de celle du bas et sont venus me voir
il y des jours ou on ferait mieux de rester couché !
j’ai quand m tenté, et eu de la chance, les dieux ont été avec moi

(mais j’avais prévenu les parents qu’on réévaluerai au bout de 9 mois)

@+ Bjc.

EUGENOL_anpmmc.jpg

ameli Ecrivait:
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> En ortho, je n'y connais rien, et j'en suis
> conscient... mais je connais des confrères qui
> savent, eux.
> Donc...
> Un petit refus pour commencer, pour absence de
> radio, des demandes d'explication, histoire de
> retarder le tout, de l'embêter un peu, qu'il se
> pose des questions.
> Laisser filer les dossiers où il n'y a pas d'ex de
> prévues, et enquiquiner et interroger quand il y
> en a... ! S'il est malin, il conclura qu'il doit
> chercher des solutions moins interventionnistes.
> Et bien sur 2 ou 3 indus sur des échecs flagrants,
> histoire de baliser le terrain, et marquer son
> territoire.
> Dois-je vraiment préciser que ce sont des orthos
> qui m'ont signalé ce "cas" et qui m'ont demandé de
> ne pas laisser passer ?
> Il est évident que juridiquement, la
> responsabilité de l'extraction incombe à celui qui
> la fait. Il est évident aussi que ce n'est pas lui
> que je vais embêter en premier

cooollll , tu m'embeteras qu'en second !!!! juste le temps d'une 16 ...

ca le fait pas , je rends mon davier pubère ...

j'ai l'impression que l'on voudrait nous faire croire que les ODF ne sont pas conscients de ce qu'ils font ??? Dur a croire. 4 ans de plus pour certains sans avoir idees des traitements sans extraction. Ils feraient donc des traitements sans aucune reflexion ?
Peut on etre serieux ?

hallboy

05/04/2008 à 02h35

ploc Ecrivait:
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> hallboy Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > il y a pourtant des cas qui demandent des
> > extractions. Même en Damon.
>
> oui mais en supposant que tu bosses avec un odf
> non extractionniste à tous crins,un peu de
> confiance ne peut nuire
> >

la question etait comment on le trouve. Pas quid de nos rapports une fois trouvé.
> >
> > De + en supposant qu'on veuille travailler avec
> un> ortho qui pratique ce genre de technique, on
> le> trouve comment si il ne nous adresse pas de
> > courrier?
>
> on cherche
> auprès de ses petits camarades qui eux-mme le
> savent des representants en materiel d'odf:)

parce que j'en croise qd des representants odf;)))????
> ou on pose directement la question aux
> representants marseillais


> ou on lit le nom des intervenants des confs de
> l'ADP ou autres qui en parlent

;)


> (une boite de matos a très vite une idée du profil
> du CD selon ses produits commandés, comme un
> protho... d'ailleurs soigner un protho ou qq'un
> envoyé par un protho que l'on considère comme bon
> est un compliment...
> >
> > et le gars qui bosse a à Marny les oies?
>
> mme en forêt amazonienne on trouve!
>
>
>

"Dur a croire. 4 ans de plus pour certains sans avoir idees des traitements sans extraction. Ils feraient donc des traitements sans aucune reflexion ?
Peut on etre serieux ?"

Les omni nous faisons 5 ans(maintenant 6 ans) d'études et pourtant la plupart font leur traitements sans reflexions globale (et souvent sans reflexion tout court). Alors 4 ans de plus ou de moins c est pas ca qui rends une profession sérieuse et appliquée.

ameli Ecrivait:

> Il est évident que juridiquement, la
> responsabilité de l'extraction incombe à celui qui
> la fait. Il est évident aussi que ce n'est pas lui
> que je vais embêter en premier.


Donc, même s'il ne l'est pas en premier, il le sera embêté aussi !

Faut avoir une foutue mentalité pour être praticien conseil...

ploc

05/04/2008 à 13h41

Salamandre Ecrivait:
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> > Les omni nous faisons 5 ans(maintenant 6 ans)
> d'études et pourtant la plupart font leur
> traitements sans reflexions globale (et souvent
> sans reflexion tout court). Alors 4 ans de plus ou
> de moins c est pas ca qui rends une profession
> sérieuse et appliquée.

Dancha

10/04/2008 à 09h51

Il est tout de même des cas où des extractions s’imposent. Damon lui-même en montre dans ses cours et il dit bien aussi (j’en suis témoin) qu’il faut éviter d’effectuer de l’expansion au niveau des canines inférieures…

Refuser les extractions dans ces cas-là n'est-ce pas prendre une lourde responsabilité ?

Loin de moi l’idée de polémiquer ni de mettre en doute sa bonne foi, je n’en ai aucune envie, mais bjc aurait-il la gentillesse de nous montrer (enfin) des cas qu’il a traités lui-même et qui sont terminés, réellement terminés depuis quelques temps ?
Il suit certainement ses patients après la fin de leur traitement et doit avoir des photos de cas personnels un an, à trois ans, 5 ans après dépose.. n’est-ce pas ?

Daniel

saitosama

10/04/2008 à 10h02

Je suis d'accord avec bjc , demander à l'ODF de nous assister et partager la responsabilité de la "perte de chance". Car nous autres "simples" omni, a moins d'etre tres calé sur le sujet je nous vois mal contester directement le diagnostic d'un spécialiste... donc je suis obligé de me fier à l'indication d'extraction donnée par l'odf, mais pas pret à assumer seul la responsabilité du geste.

C'est quand meme une sacrée faille dans le systeme ça je trouve.

Pourquoi pas reprocher à l'infirmiere les effets nefaste d'un medoc injecté et prescrit par un medecin tant qu'on y est?