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Inlay-Onlay
22/08/2008 à 22h34
Marc Apap Ecrivait:
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> Je ne comprends toujours pas pourquoi tu n'as pas
> refait le joint en compo fluide en vestibulaire
> avant prendre les photos qui montrent toujours la
> moche adaptation à cet endroit.
> En lingual, je n'ai rien à redire.
Par honneteté intellectuelle.. si si ca existe.
Je referrai le joint la prochaine fois c'est prévu mais je voulais avant cela vous montrer la restauration sous un autre angle
22/08/2008 à 23h36
serieux, le joint refait au compo fluide....ça a 3000% de retraction ce truc. c'est fragile et ça vieillira mal.
l'esthetique, apres tout sil le patient est contente; je veux bien admettre apres tout, que ne pasrecouvrir les pans vestibulaires c'est super parceque + econome; et que probablement la pulpe te foutra la paix et que l'endo ne sera pas necessaire;
mais ce joint est foireux, et c'etait une raison suffisante pour ne pas poser cet inlay.
et sinon, je confirme: tout le monde ne travaille pas comme Alhoun; moi le premier.
Heureusement d'ailleurs, ça m'aurait obligé à changer de metier.
23/08/2008 à 01h42
Gutt-A Ecrivait:
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> Et rien que pour la beauté de la photo, ça aurait
> été bien de remplacer le vieil amalgame par un
> inlay.
Un peu comme ça ?
Dudule_blanc_yr3ebu.jpg
23/08/2008 à 09h29
hallboy Ecrivait:
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> et sinon, je confirme: tout le monde ne travaille
> pas comme Alhoun; moi le premier.
> Heureusement d'ailleurs, ça m'aurait obligé à
> changer de metier.
à cause du dos?
23/08/2008 à 10h13
Marc Apap Ecrivait:
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> Gutt-A Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Et rien que pour la beauté de la photo, ça
> aurait
> > été bien de remplacer le vieil amalgame par un
> > inlay.
>
>
> Un peu comme ça ?
Disons que ça commence à ressembler à des dents. lol
23/08/2008 à 12h41
dudule, concernant ton cas, en effet, une fois l anesthesie faite, il est plus simple et plus rentable de faire les deux dents en meme temps. voir les trois, puisque tu as fait l endo sur 35.
tu as certainement saisi que le but de notre rentre dedans est de te donner un coup de pouce.
bon courage.
23/08/2008 à 20h39
il vaut mieux un défaut de joint comme ici en occlusal qu'en proximal. A cet endroit, le brossage réussira à diminuer le risque d'infiltration.
Imaginons un défaut d'adptation comme çà en proximo-cervical, c'est impossible à voir.
23/08/2008 à 22h14
Donc comme on le voit, on peut le bricomer plutot que de refaire la piece?
On peut mm prevenir le patient: " Mme Bacri; le joint de votre truc à 400 roros pas remboursé est foireux; je l'ai bricolé à la resine pas costaude; donc soignez le brossage, pas de nougat, pas de Nutella!! Pasque si ça foire, ça sera votre faute! "
Tiens: regarde ce que font les dentistes chinois:
http://www.towniecentral.com/MessageBoard/UserUploads/Cases/115264/after1.jpg
le gars est a 5 heures de son prothesiste; il paye ses ceram 10 euros, et s'excuse pour la faible qualité du 1/3 inferieur, mais dit ne pas pouvoir changer delabo
prov:
http://www.towniecentral.com/MessageBoard/UserUploads/Cases/115264/after3.jpg
def:
http://www.towniecentral.com/MessageBoard/UserUploads/Cases/115264/after4.jpg
Voila donc ce qui peut etre fait dasn un trou à 5 heures de Pekin
23/08/2008 à 22h56
la particularité des composites, et au moins un de leurs avantages est de pouvoir se coller a une autre partie composite,plutot qu'un joint au compo fluide,personnellement j'opterais pour un leger et suffisant elargissement de cette
" solution de continuité " pour pouvoir y remettre une obturation avec un composite plus résistant que le joint fluide!
24/08/2008 à 00h07
????!!!!
Si tu penses que ta piece prothetique ne va pas, pourquoi ne pas la refaire????
24/08/2008 à 01h01
Là je ne te suis pas : justement, l'avantage d'une restauration en composite, ce sont les retouches et rectifications possibles sans avoir besoin de tout refaire.
Réparer un joint n'a rien de répréhensible, ni de contre-nature.
Cela se fait très bien, je suis désolé de le redire, avec un composite fluide, qui convient parfaitement pour ça, puisqu'il s'agit de combler un très faible volume.
24/08/2008 à 03h51
hallboy Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> ????!!!!
>
> Si tu penses que ta piece prothetique ne va pas,
> pourquoi ne pas la refaire????
j'ai expliqué pourquoi,c'est tres récupérable! si je voyais qu'elle n 'allait pas je ne l'aurais pas scellée et l'aurais refaite: je parle pour rectifier ce cas précis,et suite a tes objections sur le compo fluide!
06/09/2008 à 19h07
salut J-L ! Il faut que je te mail ces prochains jours...
Je suis assez d'accord avec Marc. La dent a été trop agressé pour parier sur ce type de restauration a long terme. Même si je suis très conservateur le rapport bénéfice risque me semble défavorable... Pour le superbond je n'en ai pas l'expérience sur le composite. Pour moi il vaut mieux utiliser un compo dual de collage puisque l'on travail sur du compo... En tout cas ce qui est sur, c'est que esthétiquement, le compo donne de bien meilleur résultat en laissant passer beaucoup mieux la lumière.
Marc, peux tu me donner ton avis sur le compo dual Calibra de Dentsply?
05/12/2008 à 18h19
hallboy écrivait:
-----------------
> Donc comme on le voit, on peut le bricomer plutot que de refaire la piece?
> On peut mm prevenir le patient: " Mme Bacri; le joint de votre truc à 400 roros
> pas remboursé est foireux; je l'ai bricolé à la resine pas costaude; donc
> soignez le brossage, pas de nougat, pas de Nutella!! Pasque si ça foire, ça sera
> votre faute! "
>
>
> Tiens: regarde ce que font les dentistes chinois:
>
>
> http://www.towniecentral.com/MessageBoard/UserUploads/Cases/115264/after1.jpg
>
> le gars est a 5 heures de son prothesiste; il paye ses ceram 10 euros, et
> s'excuse pour la faible qualité du 1/3 inferieur, mais dit ne pas pouvoir
> changer delabo
>
> prov:
>
> http://www.towniecentral.com/MessageBoard/UserUploads/Cases/115264/after3.jpg
>
> def:
>
> http://www.towniecentral.com/MessageBoard/UserUploads/Cases/115264/after4.jpg
>
> Voila donc ce qui peut etre fait dasn un trou à 5 heures de Pekin
>
C'est pas mal en effet même si ça manque un peu de vie ...enfin ça c'est pas nouveau chez les chinois uniforme oblige !!
Peut etre devrais tu aller pratiquer en chine?
05/03/2011 à 17h19
Je cherchais des photos d'Onlay de Mac Boyle et je suis retombe sur ce post.
Une question : IL EST DEVENU QUOI CET ONLAY ??
- Pulpite ?
- Necrose
- Delabre
Je suis curieux de savoir.
--
HAIG (º¿º)
22/01/2013 à 00h02
salut, je voulais vos avis;
sur quelques preparations d'ilays, il m'arrive de trouver des petites felures au niveau mésial ou distal, generalement je fraise plus loin pour les supprimer, mais parfois elles semblent aller assez profond, et si on les suit avec la prep, après, c'est bonbon pour pour la digue.
Alors pensez vous que le composite ( ou l'adhésif) s'nfiltre et scelle ce genre de fissures? (celle "en bas" de la dent) quelle serait votre attitude?
_DSC2250_uywuf1.jpg
22/01/2013 à 00h27
mrquentin écrivait:
-------------------
> salut, je voulais vos avis;
> sur quelques preparations d'ilays, il m'arrive de trouver des petites felures au
> niveau mésial ou distal, generalement je fraise plus loin pour les supprimer,
> mais parfois elles semblent aller assez profond, et si on les suit avec la prep,
> après, c'est bonbon pour pour la digue.
> Alors pensez vous que le composite ( ou l'adhésif) s'nfiltre et scelle ce genre
> de fissures? (celle "en bas" de la dent) quelle serait votre attitude?
Bonne question.
Sur la photo, il me semble que j'aurais recouvers de 2mm toute la paroie palatine (à gauche) et il semble aussi que la paroie mésiale soit douteuse (mais axe photo difficile).
J'aurais fait un gros onlay avec recouvrement palatin
Avec plus de photo, on y verrait mieux.
--
Céramik
22/01/2013 à 01h41
"Alors pensez vous que le composite ( ou l'adhésif) s'nfiltre et scelle ce genre de fissures? (celle "en bas" de la dent) quelle serait votre attitude?"
Ces fissures, sont-elles importantes à partir du moment où la restauration sera collée et que l'adhésion se fera sur une surface d'émail étendue dans cette zone de fissures ?
22/01/2013 à 17h54
merci des réponses;
en supposant que le coté de la dent où il y a l'anneau du crampon soit le coté distal, et que, d'après l'anatomie d'une 5 qui se dessine sous la digue, le coté vestibulaire est à gauche, je parlais de la felure qui est en distal (la toute petite felure, pas les felures de la cuspide mésio vestibulaire). En relisant vos post, j'aurais effectivement dû recouvrir les cuspides vestibulaires plus largement.
voilà la photo post op, on remarquera que le joint en vestibulaire distal est un peu visible, et on peut suspecter un enfoncement incomplet de l'inlay.
Pourrions nous revenir sur cette micro felure (on la voit pas bien à cause de l'adhésif du multilink que j'avais déjà appliqué avant que je me décide à prendre la photo); à cette vue là, auriez vous décidé d'abaisser la limite DISTALE?
merci
_DSC2251_kjkzuf.jpg
_DSC2252_nfwz0a.jpg
22/01/2013 à 23h19
mrquentin écrivait:
-------------------
> salut, je voulais vos avis;
> sur quelques preparations d'ilays, il m'arrive de trouver des petites felures au
> niveau mésial ou distal, generalement je fraise plus loin pour les supprimer,
> mais parfois elles semblent aller assez profond, et si on les suit avec la prep,
> après, c'est bonbon pour pour la digue.
> Alors pensez vous que le composite ( ou l'adhésif) s'nfiltre et scelle ce genre
> de fissures? (celle "en bas" de la dent) quelle serait votre attitude?
Moi dés que j'ai un doute je fais une couronne (cerclage périphérique).
23/01/2013 à 01h27
Le Choixpeau magique écrivait:
--------------------------
>
> Moi dés que j'ai un doute je fais une couronne (cerclage périphérique).
Assassin d'émail !
;-)
Et ta jolie couronne va tenir sur un gentil IC, suite à la p'tite endo ?
Le cerclage, c'est pour l'époque des CCM+IC partout.
--
Céramik
23/01/2013 à 08h42
Céramik écrivait:
-----------------
> Le Choixpeau magique écrivait:
> --------------------------
> >
> > Moi dés que j'ai un doute je fais une couronne (cerclage périphérique).
>
> Assassin d'émail !
> ;-)
>
> Et ta jolie couronne va tenir sur un gentil IC, suite à la p'tite endo ?
>
> Le cerclage, c'est pour l'époque des CCM+IC partout.
>
>
>
> --
> Céramik
Je suis peut-être old school, mais le cerclage ne me paraît pas si dépassé que ça.
En particulier, j'ai plusieurs cas de molaires, porteuses d'un petit soin, présentant une fêlure bien localisée par le test de morsure mais invisible à l'oeil.
Dans ces cas, préparation périphérique + couronne = disparition immédiate des symptômes dès la provisoire.
L'autre solution aurait été de les dévitaliser, avec le risque de voir la fêlure s'étendre si la couronne n'est pas réalisée.
(Pas d'IC pour autant hein...)
23/01/2013 à 08h48
Céramik écrivait:
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> Et ta jolie couronne va tenir sur un gentil IC, suite à la p'tite endo ?
Non, pourquoi ?
Comme je le disais à un ami il y a peu, jusqu'ici je n'ai jamais eu à faire d'endo sur une dent qui ne présentait pas de pathologie pulpaire.
>
> Le cerclage, c'est pour l'époque des CCM+IC partout.
Je ne vois pas le rapport.
01/02/2014 à 15h04
Bonjour,
Je me permets de vous balancer un petit cas clinique à discuter au sujet d'un ONLAY sur 46, chez une patiente de 55 ans.
Dent 46 vivante, qui présentait un amalgame occlus-mésio-dital vieux de 15 ans, et une fracture (classique) de tout le pan lingual m'a poussé à restaurer cette dent.
Importante perte de substance.
J'ai décidé de conserver la dent vivante (une erreur de jeunesse ?! j'suis jeune diplômé..) : préparation sous anesthésie, mise en place un fond de cavité CVI (Fuji IX), avant de réaliser une empreinte pour ONLAY COMPOSITE.
Puis, au RDV suivant, onlay collé au DEXTACEM (colle auto-adhésive).
Quel est votre point de vue :
* sur l'indication de l'inlay au vu de l'état résiduel de la dent ?
* sur ce matériau de collage (vu qq CD utilisant ce matériau pour le collage) ?
photo_1_xxw2dk.jpg
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