Tous les forums
Que faire?
19/10/2008 à 20h03
y sont sourds...noah...expliques leur...parce que moi, si çà continue, çà va m'énerver...
lire des études...c'est bien...mais ne pas quitter votre sens critique...c'est fondamental...tout comme parfois se replonger dans un bon bouquin de physiologie...qui va vous éclaircir la mémoire sur les enchaînements biologiques conduisant à la cicatrisation ...et vous faire comprendre ce que je vous raconte...
19/10/2008 à 20h13
Bientôt, tu vas nous parler d'expérience et de sens clinique, et là on saura qu'on a touché le fond.
19/10/2008 à 21h44
non, je vous laisse faire comme vous l'entendez... et moi de mon côté je le fais comme je l'entends aussi...
21/10/2008 à 13h48
pour moi, puisque Fred parle de gencive moche et inflammatoire, il n'y a pas beaucoup de question à se poser, il s'agit d'une périimplantite; traitement : lambeau, curetage, AB gel (genre parocline, par ex) en application locale sur le site, puis à répétition (2 à 4 fois) jusqu'à disparition des saignements au sondage; il y a aussi d'autres types de traitement (H2O2) que je n'ai pas eu l'occasion d'utiliser jusqu'à présent; si l'implant ne bouge pas, il n'y a pas de problème d'ostéointégration et c'est déjà rassurant; si il bouge, je le dépose illico
22/10/2008 à 20h29
j'ai l'impression, en regardant de plus près la radio, que les limites de la couronne sont très très proches du col implantaire avec très peu de hauteur de moignon transgingival. Fred, la céramique était-elle enfouie comme je le soupçonne?
22/10/2008 à 21h14
Je n'ai pas remarqué çe mais je l'ai vue 2minutes entre 2 patients juste pour resceller provisoirement la couronne et lui dire qu'il y avait un souci
On a quand même fait une pano sans la couronne, je ne pense pas que la céram soit trop sous gingivale, par contre en cervical côté vestibulaire le labo a fait une sorte de petit "bec de céram" tout à fait inutile et qui aggrave l'inflammation
2_kytxvy.jpg
24/10/2008 à 11h02
dudule écrivait:
----------------
> C'est bien pour ça que je m'attardais sur le modèle de l'implant car je pense
> qu'il pourrait s'agir d'une cratérisation dûe à des compressions excessives lors
> de la pose... fréquent avec un tapered aussi conique.
> Je disais ça car si le diagnostic est différent bien évidemment le ttt aussi.
Tout à fait d'accord avec toi, d'autant plus que j'utilise également le Nobel Replace Tapered. On dirait même un 5x10mm.
Je pense qu'il est urgent d'attendre. Il faudrait bien évidemment vérifier l'occlusion et surtout avoir la radio d'avant mise en fonction.
24/10/2008 à 22h21
Chicot écrivait:
----------------
> si l'implant a été posé avec le col non enfui, y'a une perte d'une à deux
> spires... et alors ??? Elle a peut-être eu lieu au cours des 6 première
> semaines. A partir de 1,5 mm on parle d'échec; pas avant. Comme on sait pas
> comment c'était à la pose......
>
> c'est pas sur une radio que l'on fait un diagnostic les enfants !!!
>
> Je suis d'ac qu'il faut suivre
>
> Je pense aussi que c'est un Tapered Nobel
>
> mais on sait pas comment c'était avant, au moment de la pose et au moment de la
> mise en charge.
>
> alors facile de lancer: péi-mplantite; mal barré.......
>
> Un peu de recul clinique please.
> Au sondage ça donne quoi ? (s'il a été fait...)
Tout à fait d'accord avec toi ! Je pense qu'il faut un peu de recul en fonction du contexte clinique. Les bouquins d'implanto c'est bien (surtout celui de Davarpanah) mais il ne faut pas oublier dame nature...
Je vous joins un cas qui m'a été adressé il y a deux ans à peu près pour une cratérisation (double). J'ai juste observé, d'autant que je n'étais pas le poseur. La radiographie de cette année était identique. La patiente n'a aucune symptomatologie. Je continue à surveiller.
PS : à noter également l'image au niveau du sinus. Pas d'évolution également depuis deux ans. La patiente m'a raconté avoir ressenti un "pic" lors de la pose.
Implants_14_et_15_i4u2ao.jpg
25/10/2008 à 16h05
Dommage Digit que ta radio ne soit pas dans le plan des spires.
En plus d'observer, pense à enlever les excès de ciments et à coiffer la canine !!!!
sinon ta radio confirme mes propos
--
;O)
27/10/2008 à 04h42
j'espère avoir les radios à la pose, dans la semaine , ça devrait aider,je vous fais parvenir dès que je les ai
27/10/2008 à 15h07
J'ai les radios préop et post op.
La rétro n'est vraiment pas terrible, mais depuis juin ça a quand même sacrément évolué.
Qu'en pensez-vous?
douieb_w3eklx.jpg
DSCN1713_h8hvgs.jpg
27/10/2008 à 15h12
Abandon ship !
Je vois pas de lamina dura au niveau crestal; comment est l'hygiène ?
27/10/2008 à 15h38
Fred écrivait:
--------------
> AVANT
> APRES
> De mai à novembre
tu as perdu 1 ou 2 spires, vu la qualité de la première radio, difficile à dire.
La seconde radio est très contrastée par rapport à la première.
Tu n'as pas une photo intrabuccale ?
au sondage ça donne quoi ?
Si tu as un microscope tu vois quoi dans le "liquide fond de sillon"
--
;O)
27/10/2008 à 21h52
Je me demande si ce n'est pas dû à une faible largeur de crête, sur les radiographies intrabuccales ou panoramiques lorsque cela se stabilise cela peut donner l'impression de cratérisation alors qu'il fallait s'y attendre.
Comment était la crête ? large ou fine ? Voilà la question.
Maintenant si la gencive se porte mal il faut se poser la question de savoir où se situe l'attache si elle existe.
Si la surface implantaire est contaminée il faudra intervenir.
27/10/2008 à 23h44
Amibien écrivait:
-----------------
> Je me demande si ce n'est pas dû à une faible largeur de crête, sur les
> radiographies intrabuccales ou panoramiques lorsque cela se stabilise cela peut
> donner l'impression de cratérisation alors qu'il fallait s'y attendre.
>
> Comment était la crête ? large ou fine ? Voilà la question.
>
voilà une piste TRES intéressante mon ami Amibien, je n'y avais pas pensé; honte à moi
--
;O)
28/10/2008 à 09h21
Amibien écrivait:
-----------------
> Je me demande si ce n'est pas dû à une faible largeur de crête,
je suis d'accord avec amibien, car j'ai actuellement 2 cas ou la crete était assez fine(pas assez d'os en vestibulaire et lingual) , jusqu'à l'activation tout allait trés bien mais ensuite j'ai perdu 3 ou 4 spires
> Si la surface implantaire est contaminée il faudra intervenir.
comment?
28/10/2008 à 13h06
La consoeur m'a envoyé ça aussi, à priori la crête n'était pas très fine.
Intervenir c'est toujours délicat si peu de temps après quand ce n'est pas toi qui a posé.
C'est surtotu là mon problème.
DSCN1715_crfl0n.jpg
28/10/2008 à 14h29
henri écrivait:
---------------
> tout allait trés bien mais ensuite j'ai perdu 3 ou 4 spires
>
>
> > Si la surface implantaire est contaminée il faudra intervenir.
>
>
> comment?
une spire ça va mais trois ou quatre !!!??? brrr c'est trop... pour décontaminer, lambeau, sabler, laser h2o2, isobétadine 10% un temps long sur compresse, refermer, soins locaux avec brosse douce, une bougie à Sainte Apolline.
28/10/2008 à 14h56
on dirait que sous la corticale il n'y a pratiquement pas de spongieux,ca peut peut etre venir d'un forage excessif
qu'en pensent les pros
28/10/2008 à 21h56
Chicot écrivait :
>Dommage Digit que ta radio ne soit pas dans le plan des spires.
>
>En plus d'observer, pense à enlever les excès de ciment et à coiffer la canine !!!!
Ma radio est orthogonale aux dents de l'arcade. Les implants sont simplement vestibulo-versés.
Pour les excès de ciment, je n'ai rien touché. Il s'agissait d'un avis. Sur ce genre de cas, je me contente de donner mon avis (ciment, réglage occlusal, hygiène...). Je ne touche à rien.
Quant à la canine, je ne me précipiterais pas et je conseillerais quand même de reprendre le traitement avant de tenter une restauration prothétique... :)
29/10/2008 à 13h27
Amibien écrivait:
> une spire ça va mais trois ou quatre !!!??? brrr c'est trop... pour
> décontaminer, lambeau, sabler, laser h2o2, isobétadine 10% un temps long sur
> compresse, refermer, soins locaux avec brosse douce, une bougie à Sainte
> Apolline.
Salut l'Amibien, qu'entends tu par un temps long sur compressse?
30/10/2008 à 05h05
Ca commenceà sentir le roussi cette affaire!!!
La patiente n'a pas envie de payer quoi que ce soit, ni de retourner à Nice.
Je propose à sa dentiste de faire l'intervention (lambeau US désinfection, éventuellement bioos etc etc) pour 300€ qu'elle me règle directement et elle me répond ceci!
"Je pense que ça peut être une bonne solution dans la mesure où la patiente est consciente des frais que je règle pour elle. En revanche, si l'implant est finalement perdu dans les prochains mois, quelle sera la suite, quels seront les frais engagés, et qui les reglera? Je ne peux pas indéfiniment prendre en charge les frais de cette dent, et j'espère que vous le comprenez."
L'implant a été posé en avril et la couronne 2 mois après!!!!!
Donc en gros ça veut dire OK je paie les 300€ mais si pb après c'est pour ta pomme !!
Situation très très délicate.
D'où ma question?
QUE FAIRE????????
