Pulpite irréversible : temporisation avec NaOCl ou pulperyl

annie

02/11/2008 à 22h53

Willy Pertot écrivait


Est ce que quelqu'un sait quel est le principe de ces produits ?

la fiche:)

Pulpéryl Solution pour usage dentaire

COMPOSITION QUALITATIVE ET QUANTITATIVE

CHLORHYDRATE DE LIDOCAINE .................................. 6,163 g
Créosote officinale ........................................................ 28,650 g
Phénol ......................................................................... 20,500 g
Eugénol ....................................................................... 40,637 g
Alcool benzylique .......................................................... 6,150 g
Alcool .......................................................................... 3,260 g
Eau purifiée ................................................................. 0,840 g


· Pulpites.
· Desmodontites d'origine canalaire.

Posologie et mode d'administration

Voie locale stricte

Sédatif d'attente avant exérèse :


http://www.septodont.com/produits/endodontie/pulperyl/pulperyl.html

<<


je ne les utilise pas davantage,mais je crois que la question posée était,en gros,avant on les utilisait ça marchait ,aujourd'hui on nous dit de ne plus les utiliser,sur quels critères??

<>


Oui on en revient donc au point de départ,a savoir rien qui incite a en mettre ou a ne pas en mettre,chacun fait selon!

Merci Annie.
Mais je me suis mal exprimé.
Le principe d'action, la manière dont il agit... pas ce qu'il y a dedans.
Pour ceux que ça intéresse par ailleurs, le dossier ADF de cette année traite de tous les produits utilisés en endodontie : médicaments interséances, produits d'irrigation, matériaux d'aobturation définitive...

Guttaman

02/11/2008 à 23h29

dudule, je n'ai jamais dis (ou pensé) que sid ou toi étiez les derniers des derniers de ne pas vouloir suivre ce conseil. J'ai juste dit que je ne comprenais pas pourquoi ne pas faire confiance (pas spécialement à Stéphane d'ailleurs) à l'ensemble des endodontistes. Si beaucoup d'endo exclusifs n'était pas d'accord avec ce qui est écrit dans le pathways, ça se saurait. Ce livre, comme quelques autres est une référence en endo parce que justement il réalise une sorte de consensus sur ce domaine. Il n'est pas écrit par 1 seul praticien mais par une floppée d'expert internationnalement reconnus. (Remarque, ils se sont peut être autoproclamés, faut que je vérifie :-) ).

Maintenant, je ne pense pas qu'il soit facile (et judicieux) de dire à des mecs qui viennent t'écouter dans une conf :"bon voilà ce qu'il faut faire normalement. Maintenant, si vous faites de la merde, voilà comment faire...". Le but d'une conf est de tirer le niveau vers le haut, ou tout au moins de dire simplement ce que tu fais, pas de donner bonne conscience à des praticiens qui ne réalisent pas des endos dans les règles de l'art ou de leur donner des excuses qu'ils sont capables de se trouver tout seul (un très bon exemple est la pose de la digue et des arguments foireux bourrés de mauvaises foi pour ne pas essayer de la poser).
L'excuse de ne pas vouloir changer une pratique sous prétexte qu'il n'y a pas d'étude valable n'est pas bonne je trouve (d'autant plus que ta pratique non plus ne se base sur une étude) car dans ce cas, il faut que les poseurs de digue arrêtent de stresser les non poseurs puisqu'il n'y a pas d'étude là non plus. Si sid n'aime pas Stéphane, il a le droit de faire tout l'inverse de ce qu'il préconise, mais il devrait au moins faire confiance aux autres spécialistes.
Maintenant, si vous continuez avec votre pulpéryl, c'est vrai que ça va pas m'empêcher de dormir. Mais après, il faudra pas non plus pleurer que certains praticiens font de la rétention d'information quand on voit comment vous réagissez. ça me rappelle un confrère à qui j'ai dû envoyer une étude (valable celle-là) parce qu'il ne me croyait pas...J'avais presque envie de l'envoyer chier. Mais je suis trop gentil sans doute. Moi quand je sais pas, je demande à des gens que je considère meilleur que moi (pas forcément le meilleur du monde, hein sid ;-) ) et je leur demande pas des preuves irréfutables. Si je leur demande comment ils font pour dégager un instrument fracturé, je leur demande pas de me détailler les études qui leur fait penser que c'est la meilleure façon de faire, je leur fais confiance, c'est tout.

PS : je parlais d'eugenol sous forme liquide, pas sous forme mixée. Tous les ciments sont toxiques lorsqu'ils viennent d'être spatulés. Une fois la réaction de prise effectuée, celle-ci devient négligeable. D'ailleurs, en parlant de ne pas poser la digue, ça rend l'utilisation du pulpéryl plus dangereuse puisqu'il faut éviter tout contact (cf notice : il faut isoler la dent...).

annie

03/11/2008 à 00h09

Willy Pertot écrivait:
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> Merci Annie.

de rien)

> Mais je me suis mal exprimé.
> Le principe d'action, la manière dont il agit... pas ce qu'il y a dedans.

le principe d'action ne dépend il pas de ce qu'il y a dedans?? l'anesthésique agit comme un anesthésique et un antiseptique comme un antiseptique! :):) pourquoi y aurait il un mode d'action spécial ou différents pour les tissus pulpaires que pour les autres tissus??

c'est une vraie question pas une boutade,étant entendu qu'il est préférable de traiter en une seule séance et que ce n'est qu'un traitement de confort intermédiaire et plus précisément peut être, lorsque même la pulpotomie ne peut être faite pour une raison ou pour une autre facteur temps,anesthésie insuffisante etc!!


Personnellement,je ne sais si c'est bien ou pas, on ne sait plus,le nécro étant proscrit et ne l' utilisant plus depuis 3 ans, Ariel fut convaincant,,mais dans ces cas je temporise avec un hydroxyde de ca et IRM et les douleurs cessent en principe!
alors le verdict? :)

dudule

03/11/2008 à 02h05

Je pense qu'il n'y a plus de polémique puisqu'au final tout le monde est d'accord :+))
Mais le pulperyl est un médicament et comme tout médicament il a reçu une AMM... je ne pense pas qu'on puisse le mettre à la poubelle en tout cas pas parcequ'il serait cancérigène (à moins que l'autorité en charge des AMM souhaite que les dentistes induisent des cancers !!).

Je pense qu'en je parlais des conférences qu'il est important de préciser tout le protocole exact dans lequel ce qui est dit prendrait son sens (digue, pulpo parfaite...)
C'est quand même toi qui me disait qu'on ne pouvait parfois pas faire de bonne pulpo sur des 6 ou 7 sup sans MO.

Au final je ne pense pas que l'on risque grand chose à en mettre, que cela ne prend pas plus de temps que de mettre du NaOCl... alors pourquoi sans priver ? On me répondra ca ne sert à rien sauf si l'inflammation a déjà atteint la pulpe radiculaire. Mais alors et je pose la question sérieusement comment voir si la pulpite atteint la pulpe canalaire ?
Dans le doute d'une mauvaise pulpo en urgence faite en quelques minutes, je préfère continuer mais cela n'est là que mon point de vue... je ne l'érige pas en conseil pour d'autres.

Et pendant ce temps là, les Japonais travaillent, le patient souffre de sa pulpite, qui se transforme en dent nécrosée non cancérigène à distance, qui donne une kyste non mutagène, qui permet de pratiquer une saine extraction, qui se transforme en implant totalement anodin. Bravo!

Sid

08/10/2009 à 01h18

Stéphane écrivait:
------------------
> Je t'invite quand tu veux; et u verras si on n'envoie pas des pulpites chez les
> exclusifs.
>



Juste une question:

1/Sachant que le meilleur traitement endo est celui qu'on termine en une séance.
2/Tu dis que les exclusifs reçoivent des pulpites à gérer de leurs correspondants.

Comment gérez-vous votre emploi du temps pour satisfaire à l'obligation n°1 en cas de situation n°2?