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chirurgie mucogingivale periimplantaire ...
19/05/2009 à 02h44
noahaxeltiger-olivier écrivait:
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> dentiste57 écrivait:
> --------------------
> > olivier, c'est quoi ta appareil photo, ton objectif et ton flash ?
>
> Boitier : Canon 450D
> Objectif : Sigma 105mm
> Flaxh : Canon MR-14X (ETTL)
>
> Réglages :
> - ISO 100
> - f-stop 29-32-36 selon le cas
> - vitesse 1/160
> - mode manuel
Olivier, tu as lu mes messages ?
J'ai les même réglage, même appareil !
Tes photos sont presque belles !
;-)
Pour la colle, j'avais répondu et donné des ref., merci Growler de les re-donner.
Pour l'implant, je n'avais pas d'électricité, pour ceux qui se joignent au fil...j'ai fais la chirurgie avec une lampe frontale LED, c'est tout ! J'avais faire le forage et hop, plus de courant. J'ai placé à la main, et d'après moi, j'ai 15-20 N, pas plus, trop peu pour une temporaire, mais de toute façon, avec une plaque buccale mince et perforée, je greffe, et referme pour 5 mois. Comme cela j'ai 99% de succès.
--
Céramik
19/05/2009 à 08h56
Céramik écrivait:
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> Olivier, tu as lu mes messages ?
> J'ai les même réglage, même appareil !
Disons qu'en terme de macro, le boitier Canon 450D avec un objective de 105mm afin éviter d'avoir l'appareil dans la bouche du patient pour prendre une molaire (Sigma étant moins cher que Canon) et un flash annulaire permettant un apport lumineux balancé, c'est un équipement photo des plus courant.
Et en terme de réglage il y a pas beaucoup de choix possible pour obtenir une profondeur de champ et une netteté d'image correcte !
En y allant à taton au début on s'apercoit que ce sont ces même réglages qui donnent les meilleurs résultats.
> Tes photos sont presque belles !
> ;-)
J'essaie de faire mieux promis mais ce que je trouve le plus difficile c'est d'obtenir la même teinte de gencive entre les différents clichés. Je prends toujours mes photos sans le scialytique bien sûr, la seule source de lumière étant le plafonnier. Pourtant même si j'essaie de prendre la photo sous le même angle, en concervant le patient dans la même position, il y a toujours des différences de teinte. Est ce que je me fais de l'ombre ?
Avez vous un tips ?
19/05/2009 à 09h06
noahaxeltiger-olivier écrivait:
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>
> J'essaie de faire mieux promis mais ce que je trouve le plus difficile c'est
> d'obtenir la même teinte de gencive entre les différents clichés. Je prends
> toujours mes photos sans le scialytique bien sûr, la seule source de lumière
> étant le plafonnier. Pourtant même si j'essaie de prendre la photo sous le même
> angle, en concervant le patient dans la même position, il y a toujours des
> différences de teinte. Est ce que je me fais de l'ombre ?
> Avez vous un tips ?
à moins de travailler dans une pièce sans fenêtre t'as toujours des différences de luminosité.
la seule solution à mon avis, mais je suis pas un pro c'est de sortir tes photos en RAW et de les travailler après pour avoir les même couleurs.
19/05/2009 à 19h35
dans le bouquin d'Anthony Sclar, il en parle d'alloderm , c'est une allogreffe de peau lyophilisé, bien évidement privé des éléments cellulaires immunogènes.
Je pense pas celà se trouve facilement en france.
20/05/2009 à 01h55
effectivement, l'alloderm n'est pas disponible en France.
mac écrivait:
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> noahaxeltiger-olivier écrivait:
> -------------------------------
>
> >
> > J'essaie de faire mieux promis mais ce que je trouve le plus difficile c'est
> > d'obtenir la même teinte de gencive entre les différents clichés. Je prends
> > toujours mes photos sans le scialytique bien sûr, la seule source de lumière
> > étant le plafonnier. Pourtant même si j'essaie de prendre la photo sous le
> même
> > angle, en concervant le patient dans la même position, il y a toujours des
> > différences de teinte. Est ce que je me fais de l'ombre ?
> > Avez vous un tips ?
>
> à moins de travailler dans une pièce sans fenêtre t'as toujours des différences
> de luminosité.
>
> la seule solution à mon avis, mais je suis pas un pro c'est de sortir tes photos
> en RAW et de les travailler après pour avoir les même couleurs.
pour illustrer ce problème de régularité de teinte de gencive (ici rapport 1:1 et flash à 1/4 de puissance, f32)
2009-05-18_018_rvupot.jpg
2009-05-18_019_pybagh.jpg
2009-05-18_020_geuf2k.jpg
20/05/2009 à 10h32
j'ai un cas de bridge complet haut et bas à traiter.
donc prelevement palatin pas possible alors si vous avez un plan je suis preneur sahant en plus que je ne suis pas fan des produit bio, je prefere le synthetique alors des solutions?
--
xbk
21/05/2009 à 00h09
pas de panique beotien :))) voici une réponse:
il y a le puros dermis de zimmer
http://www.sulzerdental.com/pdf/lib_broPurosDermisDataSheet7470FR.pdf
but only avalaible for the americas
mais comme le puros va être dispo en France, parions et espérons que le puros dermis suivra.
@++
21/05/2009 à 00h35
Cas multidisciplinaire de cet après midi : patient paro assaini, ayant perdu le bloc incisivo canin maxillaire gauche.
Plan de l'intervention d'aujourd'hui : implantation, augmentation tissulaire (osseuse et gingivale), mise en charge immediate et intégration esthétique.
Partie implanto : mise en place de 3 implants ASTRA en position 21, 22 et 23. Crête fine. Ayant prévu de travailler avec les tissus mous dans la même scéance, j'ai dû élever un lambeau ce qui m'a conduit à choisir une augmentation du volume osseux par GBR plutot qu'un ridge splitting (;-D). BioOss + BioGide.
Partie paro : greffe de conjonctif enfoui en vestibulaire de 21-22 et 23. Elongation coronaire de 11 afin d'aligner les collets. Frenectomie et approfondissement vestibulaire de facon à améliorer la largeur de gencive attachée.
Partie prothétique : perforation de la membrane BioGide et mise en place d'un bridge provisoire implanto portée 21-22-23 (réalisé au fauteuil sur pilier TempDesign) afin de créer un profil d'émergence acceptable et bridge provisoire conventionnel 11-13.
Le patient va repartir après controle de la cicatrisation chez son dentiste traitant afin de continuer la réhabilitation prothétique du reste du maxillaire.
21/05/2009 à 01h14
héhéhé, il progresse notre olivier :)))
quelques petites questions:
as-tu perforé la corticale avant de déposer le bio-oss?
as-tu stabilisé la membrane apicalement avec des petits clous?
le bio-oss c'est la grosse granulométrie? y as tu ajouté un peu d'os autogène récupéré lors des forages?
enfin, combien de temps pour faire tout cela?
très belle prouesse.
@+
21/05/2009 à 01h30
noahaxeltiger-olivier écrivait:
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> Céramik écrivait:
> -----------------
> > Olivier, tu as lu mes messages ?
> > J'ai les même réglage, même appareil !
>
> Disons qu'en terme de macro, le boitier Canon 450D avec un objective de 105mm
> afin éviter d'avoir l'appareil dans la bouche du patient pour prendre une
> molaire (Sigma étant moins cher que Canon) et un flash annulaire permettant un
> apport lumineux balancé, c'est un équipement photo des plus courant.
> Et en terme de réglage il y a pas beaucoup de choix possible pour obtenir une
> profondeur de champ et une netteté d'image correcte !
> En y allant à taton au début on s'apercoit que ce sont ces même réglages qui
> donnent les meilleurs résultats.
>
> > Tes photos sont presque belles !
> > ;-)
>
> J'essaie de faire mieux promis mais ce que je trouve le plus difficile c'est
> d'obtenir la même teinte de gencive entre les différents clichés. Je prends
> toujours mes photos sans le scialytique bien sûr, la seule source de lumière
> étant le plafonnier. Pourtant même si j'essaie de prendre la photo sous le même
> angle, en concervant le patient dans la même position, il y a toujours des
> différences de teinte. Est ce que je me fais de l'ombre ?
> Avez vous un tips ?
je viens de changer de flash en trocant mon sigma 'le m^me que le tien pour un flash Metz 15 ms1.
en résumé, le Metz fourni une lumière plus bleu et plus adaptée à la chirurgie car permet de mieux cerner les différences de teintes.
la lumière sur les Sigma est calibrée pour les asiatiques. elle est plus chaude.
c'est comme ça, j'y peux rien.
je te laisse juger de la différence:
1 ère photo i y a 4 mois suite à fracture radiculaire.(flash sigma)
2 ième photo; mise en place de la vis de cica ( j'aurai voulu faire un lambeau en rouleau mais l'operculisation de la vis de couverture ne ma permit de ne faire que ça et juste de limiter la casse. enfin bon , j'ai quand même pu rattraper un peu la perte osseuse verticale avec la ROG...)(flash Metz)
c'est vrai que c'est dure de reproduire les même angles de vue...
DSC_2045_zaonwe.jpg
DSC_3381_vfaytd.jpg
DSC_2049_dn2bpo.jpg
DSC_3378_hjbtcv.jpg
21/05/2009 à 01h36
growler écrivait:
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> héhéhé, il progresse notre olivier :)))
>
> quelques petites questions:
>
> as-tu perforé la corticale avant de déposer le bio-oss?
> as-tu stabilisé la membrane apicalement avec des petits clous?
> le bio-oss c'est la grosse granulométrie? y as tu ajouté un peu d'os autogène
> récupéré lors des forages?
oui +1 avec Growly
pourquoi une tel granulométrie ?
21/05/2009 à 01h58
noahaxeltiger-olivier écrivait:
-------------------------------
> Cas multidisciplinaire de cet après midi : patient paro assaini, ayant perdu le
> bloc incisivo canin maxillaire gauche.
> Plan de l'intervention d'aujourd'hui : implantation, augmentation tissulaire
> (osseuse et gingivale), mise en charge immediate et intégration esthétique.
>
> Partie implanto : mise en place de 3 implants ASTRA en position 21, 22 et 23.
> Crête fine. Ayant prévu de travailler avec les tissus mous dans la même scéance,
> j'ai dû élever un lambeau ce qui m'a conduit à choisir une augmentation du
> volume osseux par GBR plutot qu'un ridge splitting (;-D). BioOss + BioGide.
>
> Partie paro : greffe de conjonctif enfoui en vestibulaire de 21-22 et 23.
> Elongation coronaire de 11 afin d'aligner les collets. Frenectomie et
> approfondissement vestibulaire de facon à améliorer la largeur de gencive
> attachée.
>
> Partie prothétique : perforation de la membrane BioGide et mise en place d'un
> bridge provisoire implanto portée 21-22-23 (réalisé au fauteuil sur pilier
> TempDesign) afin de créer un profil d'émergence acceptable et bridge provisoire
> conventionnel 11-13.
>
> Le patient va repartir après controle de la cicatrisation chez son dentiste
> traitant afin de continuer la réhabilitation prothétique du reste du maxillaire.
Joli petit cas clinique, comme je les aime !
Question :
T'as pas un peu peur de mettre un bridge provisoire avec un manque d'os+ plaque osseuse buccal faible, même très faible ?
--
Céramik
21/05/2009 à 02h38
growler écrivait:
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> héhéhé, il progresse notre olivier :)))
> quelques petites questions:
> as-tu perforé la corticale avant de déposer le bio-oss?
C'est en effet un pré-requis indispensable.
> as-tu stabilisé la membrane apicalement avec des petits clous?
avec des pins résorbables (acide polylactique) de chez KLS Martin.
> le bio-oss c'est la grosse granulométrie? y as tu ajouté un peu d'os autogène
> récupéré lors des forages?
Effectivement c'est du BioOss grosse granulométrie afin d'obtenir plus de volume. J'ai récupéré l'os de forage et prélevé de l'os autogène au niveau de l'épine nasale antérieure mais c'est plus pour la bonne conscience, le rapport os autogène/BioOss étant très faible (peut être 20%)
> enfin, combien de temps pour faire tout cela?
En tout et pour tout 2H30.
> très belle prouesse.
Espérons que Dame Nature te donnes raison ;-))
21/05/2009 à 02h42
Céramik écrivait:
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> Joli petit cas clinique, comme je les aime !
> Question :
> T'as pas un peu peur de mettre un bridge provisoire avec un manque d'os+ plaque
> osseuse buccal faible, même très faible ?
Choix du patient, déroulement de la mise en place implantaire, qualité osseuse, stabilité primaire, analyse RFA, qualité des tissus mous, controle de l'occlusion sont autant de facteurs qui m'ont confortés dans mon choix.
21/05/2009 à 02h47
dentiste57 écrivait:
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> car permet de mieux cerner les différences de teintes.
> la lumière sur les Sigma est calibrée pour les asiatiques. elle est plus chaude.
> c'est comme ça, j'y peux rien.
Euh là, c'est pas le flash, c'est l'appareil. Ou l'utilisateur. Ou les deux. La bdb est foireuse et ça n'a rien à voir avec le flash (sauf si il est défectueux).
21/05/2009 à 05h12
au temps pour moi, je viens de revérifier, les photos d'il y a 4 mois ont été faites sans flash mais uniquement avec le scialytique.
j'ai retrouvé les photos que j'ai fait pour me décider à reprendre ou non un flash Sigma.
ayant changé d'appareil photo en début d'année, mon sigma (monture canon)n'était plus compatible avec mon nouveau nikon D300.
j'ai demandé que l'on me prête le flash Sigma EM 140DG et le nouveau Metz 15MS1 pour faire mon choix.
3369 sigma
3370 metz
( ROG avec membrane titane; si vous êtes sage je posterai le cas en entier plus tard)
PS: je vends un flash sigma em 140 dg pour canon... :)
DSC_3369_tagwnm.jpg
DSC_3370_tmeyoc.jpg
21/05/2009 à 05h22
dentiste57 écrivait:
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> au temps pour moi, je viens de revérifier, les photos d'il y a 4 mois ont été
> faites sans flash mais uniquement avec le scialytique.
>
> j'ai retrouvé les photos que j'ai fait pour me décider à reprendre ou non un
> flash Sigma.
> ayant changé d'appareil photo en début d'année, mon sigma (monture canon)n'était
> plus compatible avec mon nouveau nikon D300.
> j'ai demandé que l'on me prête le flash Sigma EM 140DG et le nouveau Metz 15MS1
> pour faire mon choix.
>
> 3369 sigma
> 3370 metz
>
> ( ROG avec membrane titane; si vous êtes sage je posterai le cas en entier plus
> tard)
>
>
> PS: je vends un flash sigma em 140 dg pour canon... :)
Nikon D300, ouais, c'est de la belle artillerie !
J'espère que tu le sors de cabinet pour faire autre chose que des photos de dents !
--
Céramik
21/05/2009 à 05h40
Céramik écrivait:
> Nikon D300, ouais, c'est de la belle artillerie !
> J'espère que tu le sors de cabinet pour faire autre chose que des photos de
> dents !
>
si j'étais comme toi au Canada, je serai plus souvent dehors pour faire de la photo animalière que des photos de dents.:)
21/05/2009 à 10h30
j'ai reçu le flash Metz il y a une semaine et impossible de le faire fonctionner en i-ttl avec mon Nikon D80, peut-être que je dois paramétrer quelquechose dans le menu du Nikon mais je ne trouve pas (il faut déclarer le flash résident en flash maître). Dentiste57, sur le D300 çà se passe comment ?
il y a un paramétrage? Avec mon Nikon FE2 argentique j'arrivais à faire ce que je voulais, aec le D80 numérique il y a des choses qui m'échappent.
Ce que je trouve bien sur le Metz c'est que les 2 sources lumineuses sont orientables en convergences ce qui me semble utile quand on s'approche du sujet.
@+
21/05/2009 à 14h45
dentiste57 écrivait:
--------------------
> Céramik écrivait:
>
> > Nikon D300, ouais, c'est de la belle artillerie !
> > J'espère que tu le sors de cabinet pour faire autre chose que des photos de
> > dents !
> >
>
> si j'étais comme toi au Canada, je serai plus souvent dehors pour faire de la
> photo animalière que des photos de dents.:)
Je fais pas mal de photo sans dents !
En fait la photo est un de mes passe temps,
Photo au chalet (nord de Montréal)
et l'autre à Bora Bora...
--
Céramik
IMG_2293_ronnne.jpg
IMG_6621__Large__iwpj7a.jpg
21/05/2009 à 16h01
growler écrivait:
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> j'ai reçu le flash Metz il y a une semaine et impossible de le faire fonctionner
> en i-ttl avec mon Nikon D80, peut-être que je dois paramétrer quelquechose dans
> le menu du Nikon mais je ne trouve pas (il faut déclarer le flash résident en
> flash maître). Dentiste57, sur le D300 çà se passe comment ?
> il y a un paramétrage? Avec mon Nikon FE2 argentique j'arrivais à faire ce que
> je voulais, aec le D80 numérique il y a des choses qui m'échappent.
> Ce que je trouve bien sur le Metz c'est que les 2 sources lumineuses sont
> orientables en convergences ce qui me semble utile quand on s'approche du sujet.
>
> @+
>
>
Growler essayes de voir si tu peux faire ça...
ensuite mets le flash en mode nikon simple et ton appareil photo en mode A (automatique et règles le diaphragme sur une très faible ouverture comme 32 ou même 40)
corrige en fonction de tes photos en ajoutant ou en retirant 0.3 ou 07 IL
_MG_0186_e4e0za.jpg
_MG_0187_fioetg.jpg
_MG_0188_gbmd1k.jpg
