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Identité..
30/12/2009 à 12h23
Ici, nul besoin de nationalités différentes pour avoir des problèmes d'identité et se mettre les tripes à l'air! :)))
Ceci est la démonstration de ce que donne un débat entre personnes non identifiables, donc inqualifiables.
Rien n'est moins vrai que l'interrogation abrupte: "Dis donc, d'où tu me parles, toi, d'abord?" pour réléver la contre-productivité d'invectives lancées depuis des points de vues expériences et origines bien différentes et non exposées, ce qui permettrait pourtant de relativiser les arguments, au moins!
A quoi bon vouloir donner des leçons:
- d'humanisme à un mec qui se croit sorti de la cuisse à Jupiter
- de civisme à un barbare descendu du bled avec son couteau
- de cultures à un post-ado gavé d'images virtuelles
- de vertu à un crapaud de bénitier jamais sorti de sa paroisse
- d'amour à un rescapé de tueries diverses
- d'honnêteté intellectuelle à un militant politique
- de bonté à un accro des marges et fanfreluches auxquelles il s'identifie
Un débat en aveugle, c'est à peu près aussi con qu'un sondage, pareillement orienté par les questions, la modération et pire encore sur le net par ce qui motive la démarche d'y participer, excluant de ce fait tous ceux qui auraient un point de vue utile mais n'osent l'exprimer; à commencer à cause du risque de se trouver pris à partie par un connard en turban, à kippa, à croix gammée ou avec os dans le nez.
30/12/2009 à 13h18
La religion nous sauvera de toute cette violence ;.))
30/12/2009 à 14h08
mark écrivait:
--------------
> A quoi bon vouloir donner des leçons:
Plus simple :
à quoi bon vouloir donner des leçons?
30/12/2009 à 16h44
... quand il suffit de laisser vibrer la fibre patriotique...
alleeeeeez_les_bleeeuh-blanc-rougeuuuh__pqpueu.jpg
30/12/2009 à 17h00
Ma contribution au débat
" Etre français : c'est boire du vin rouge tous les jours , avoir gouté tous les fromages du terroir ,et avoir la larme à l'oeil devant le tombeau de l'Empereur Napoléon Bonaparte . Etre français , ce n'est pas forcement être né en France , c'est être impregné de 1500 ans d'histoires , de culture et de mode de vie . La France n'est surement pas né en 1789 comme veulent nous le faire croire les progressistes du bloc central du camp du bien , mais avec le baptême de Clovis . La France est de culture chretienne , mais se doit de respecter les autres religions . Etre français , c'est reconnaitre que notre pays a pu trés mal se comporter dans le passé , mais c'est egalement , être fier d'un pays qui a rayonné sur le monde d'un point de vue culturel , artistique et intellectuel . Etre français , c'est reconnaitre que notre pays est devenu un petit pays de second zone qui glisse en silence dans la decadence la plus compléte"
30/12/2009 à 17h19
mark écrivait:
--------------
> Houlà! On en tient un bon, là!
Oh , oui attache moi !
01/01/2010 à 08h50
ZORBECA écrivait:
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> l'occasion de remettre les compteurs de nos différends à zéro, de nous embrasser et de partager un peu de bonheur et de lumière à travers les regards et la gentillesse.
dommage que tout le monde ne pense pas comme toi et ne partage pas ta vision des choses..et tes valeurs.
http://www.mediaslibres.com/tribune/post/2009/12/31/Voitures-brulees-du-reveillon-record-a-battre
quel est le score cette année ?
tends vite l'autre joue ;-)
Bonne année 2010 à toi et à ceux que tu aimes.
01/01/2010 à 15h44
On peut avoir le résultat de cette année?
Pour savoir s'il y a eu moins de mauvais français cette année, si j'ai bien compris la raison de cette remarque dans ce sujet...
02/01/2010 à 22h45
Bonne année à Sid, qui pourrait prendre deux bonnes résolutions : déverser moins de lieux communs et développer des analyses de plus d'une phrase.
Ce
03/01/2010 à 00h04
framboise écrivait:
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> Bonne année à Sid, qui pourrait prendre deux bonnes résolutions : déverser moins
> de lieux communs et développer des analyses de plus d'une phrase.
>
> Ce
Bonne année à toi, c'est beau une telle sincérité.
Je te propose pour ma part deux résolutions:
1.Etre plus précise. Je pourrai ainsi te répondre (du style "je ne suis pas d'accord avec ton analyse qui est la suivante parce que...).
Là, avec ton post, tu passes à côté d'une scène de bagarre et tu pinces un des protagonistes pour finir par t'enfuir en courant. D'ailleurs reviens tu n'as pas fini ton post.
2.La seconde, je te la donnerai si tu veux bien dire de quelle "analyse" tu parles, puis me donner la tienne, qu'on en discute calmement. Venant d'une fan de Diam's, je doute fortement que j'aurai à me fatiguer. ;-)
03/01/2010 à 00h17
naubru340 écrivait:
-------------------
> C'est beau d'être optimiste ;.))
Naubru reviens, y a un mec qui utilise ton pseudo depuis que t'as dit que tu "quittais définitivement eugenol". ;_)
http://www.eugenol.com/sujets/386409-je-vous-dis-au-revoir?page=2#post_447998
03/01/2010 à 00h21
Merci de l'effort Sid, enfin des phrases construites. Tu nous fais un beau cadeau de début d'année.
03/01/2010 à 00h26
Sid écrivait:
-------------
> naubru340 écrivait:
> -------------------
> > C'est beau d'être optimiste ;.))
>
> Naubru reviens, y a un mec qui utilise ton pseudo depuis que t'as dit que tu
> "quittais définitivement eugenol". ;_)
>
> http://www.eugenol.com/sujets/386409-je-vous-dis-au-revoir?page=2#post_447998
Tu t'es complètement planté de sujet, c'est pas moi, mouarf!
Et puis, changer de pseudo aurait été tellement lourdingue...:)
"Tu vois, t'as pas pu t'en empêcher... ;-)"
03/01/2010 à 00h39
Tu dois en être fier, ça doit souvent revenir lors de tes soirées bobos.
T'es sûr que les bobos abondent dans le Nord de la Lorraine (un peu germanophone) ?
En plus elle est métisse? La classe t'es vraiment pas raciste, tu as donné de ta personne pour en attester.
La classe. Sans commentaire.
T'aurais pas hébergé un réfugié afghan aussi, pour parfaire ta panoplie?
Amalgames, approximations et hargne revancharde. Burp.
03/01/2010 à 13h22
p....! vous faites pitié, les mecs.
Déjà que le débat est censuré ailleurs, ici vous le pourrissez avec des règlements de comptes.
Cherchez bien, je crois qu'il existe un fil intitulé ICI ON SE FOUT SUR LA GUEULE; allez-y!
De mon côté, pour le remercier de jouer le jeu et relancer la partie, je vais m'amuser à reprendre l'argumentaire de notre ami:
legars écrivait:
----------------
> Ma contribution au débat
> " Etre français : c'est boire du vin rouge tous les jours ,
avec modération bien sûr, quand on sait qu'il y a plus de morts par l'alcool et la conduite en état d'ivresse que de complications suite à une ciconcision ou de razzia avec égorgements dans les cités
> avoir gouté tous les fromages du terroir ,
c'est vrai que les fromages, comme les vins d'autres pays n'en sont pas vraiment... en tout cas les vrais français le pensent pas vrai?
>et avoir la larme à l'oeil devant le tombeau de l'Empereur
> Napoléon Bonaparte .
qui ne doit ses victoires qu'à son charisme sur fond d'exportation révolutionaire (un peu à la manière d'un jihad ou de l'internationale socialiste à la soviétique...)et quelques enrôlements de force aidés par une démographie française écrasante par rapport aux autres pays, favorisant la lévée d'une plus grande quantité de chair à canon ou à baïonnette
>Etre français , ce n'est pas forcement être né en France ,
merci pour eux: siciliens, italiens, polonais, arméniens, espagnols, juifs d'europe centrale et opposants allemand vite livrés mais heureusement pas tous à l'occupant hitlérien, grecs, pieds noirs d'origines diverses, harkis, manoeuvres, ouvriers ou réfugiés politiques du maghreb, libanais, iraniens, kurdes, vietnamiens, cambodgiens, français des DOM-TOM sommés d'obtempérer à de plus nombreux contrôles d'identité
> c'est être impregné de 1500 ans d'histoires , de culture et de mode de vie .
C'est c'laa ouii "nos ancêtres les gaulois"
>La France n'est surement pas né en 1789 comme veulent nous le faire croire les progressistes du bloc central du camp du bien , mais avec le baptême de Clovis .
UN roi de droit divin fraîchement converti par foi ou par calcul politique, qui réglait ses problèmes d'argent de poche obtenu par le vol et le massacre, à coup de... francisque, comme base de cohésion sociale?
> La France est de culture chretienne , mais se doit de respecter les autres religions .
Tuer c'est mal et voler c'est pas beau, merci.
> Etre français , c'est reconnaitre que notre pays a pu trés mal se comporter dans le passé ,
oooh?! Mais c'est le grand vent de l'histoire, ça! Regarde l'Espagne arabo-andalouse et ses persécutions, à l'époque arabe et un peu plus encore à l'époque de l'inquisition. C'est la vie ça, mec! Et le nettoyage du grand ouest américain de ses hordes emplumées aussi, regarde le grand pays que c'est devenu.
Comment il a dit, le nain, déjà: "on va pas s'excuser tout l'temps, non plus!"
> mais c'est egalement , être fier d'un pays qui a
> rayonné sur le monde d'un point de vue culturel , artistique et intellectuel .
C'est un fait, le talent de nos artistes, la grande valeur morale de nos penseurs a permis que nombre de nos anciens complices ou victimes passées ne retiennent que ce qui leur procure bohneur plutôt que rancoeur, en dépit de la persistance d'une certaine condescendance, quand ce n'est pas de la simple ignorance, de nos cadres politiques pour d'autres cultures, talents ou idées extra-hexagonaux.
> Etre français , c'est reconnaitre que notre pays est devenu un petit pays de second zone qui glisse en silence dans la decadence la plus compléte"
Il y a tellement de petits pays qui ne sont pas pour autant décadents, qu'à ce sujet je ne suis pas trop inquiet.
Ceci dit on peut avoir envie de définir la nature de cette décadence.
Ce pourrait être par exemple la transformation de la francophonie en un mélange de franglais empruntant de plus en plus à l'espagnol ou à l'arabe, comme une langue télévisuelle qui se répand jusque dans la jeunesse des beaux quartiers qui veut rester dans le coup.
Mais je me rassure là aussi quand je considère que notre belle langue lue et apprise au lycée était déjà très peu parlée par le peuple contemporain de ceux qui nous l'ont écrite à leur époque. Mais c'est vrai qu'on a moins de vidéos, bêtisiers ou zapings de ces époques...
Ce pourrait être aussi une décadence alimentaire, où le hamburger-soda lutte vaillament contre le couscous-kebab... et je ne te parle même pas des boulettes et autres pizzas...
Ahlala! tout fout'l'camp!
Au fait j'ai voulu refaire un tour sur le site officiel... sont en vacances... au maroc? :)))
dibadidantiti_cbrrb3.jpg
03/01/2010 à 16h05
La France de culture chrétienne ! hahaha !
Lieu commun entretenu par les cléricaux, mais archi-faux historiquement.
La culture "française" est impure ! elle est métissée.
Notre culture est de base latine, comme notre langue.
Sa pensée intellectuelle est fondée sur les modes de pensées grecs, qui nous ont été transférés par les Arabes, via la Bibliothèque d'Alexandrie, où les philosophes grecs ont été traduits par les Arabes... car en Europe, les moines ont détruit les ouvrages grecs, trop subversifs en terre chrétienne : la "raison" grecque est incompatible avec la "révélation" chrétienne. Faudrait relire St Thomas d'Acquin : c'est clairement dit : il faut combattre la raison !
Nos sciences sont arabes, venant surtout de Bagdad, et ont été importées en Europe via les universités islamiques espagnoles, meilleures universités du monde "occidental" à la fin du moyen-age.
Je ne prétends pas que la culture chrétienne a été sans influence, mais il faut vérifier les faits : l'apport de la culture chrétienne est beaucoup moins importante que d'autres... et il ne faut pas croire sans vérifier, et répéter ce qu'on raconte !
03/01/2010 à 17h59
Pas sûr. Enfin, quand on s'appelle Attila, tout est possible !
Je ne suis pas intervenu dans cette discussion parce que j'ai eu bien du mal à tout lire. C'est un tel charabia parfois (mot français d'origine espagnole, lui-même issu de l'arabe : ça résume le fond de la discussion, non ?).
Alors, j'y vais moi aussi. Perso, je ne sais pas ce qu'est l'identité française. C'est un ensemble aux limites floues, dont je ne perçois pas l'intérêt de le définir.
Je crois que nous sommes tous ici (à quelques exceptions près) de quelque part et Français en même temps. La première chose, et peut être l'unique point de rassemblement, c'est notre langue commune.
En ce qui me concerne, je me sens avant tout européen, et aussi méditerranéen, car j'ai également beaucoup de points communs avec les gens du nord de l'Afrique où je suis né, voire aussi du proche Orient.
Le reste, c'est de la discussion de bistrot.
03/01/2010 à 18h09
Donc l'identite française se résume à la maîtrise de la langue française et de ses emprunts, le tout dans une conscience européenne.
Tu ne t'es pas foulé sur ce coup là! :)
Plus quelques points communs avec Besson... celui du petit blanc là diS-don'! pas celui du Grand Bleu.
03/01/2010 à 18h10
de toute façon chercher à imposer des critères sous prétexte d'identité ça augmente la notion de racisme et de discrimination!
c'est pas trop le but de l'humanité
entre parenthèse je suis née en france j'ai donc une carte d'identité, mais je n'ai produit aucun effort pour la mériter
et en plus la france me déçoit énormément en ce moment
pays des droits de l'homme où tous les droits s'écroulent!!!
soit pauvre et tais-toi tu n'auras pas les moyens de te défendre et encore moins de faire "RESPECTER" tes droits(faut payer chéro un avocat)
soit riche et écrase l'autre au nom d'un droit....(tu as les moyens de payer ,mais dans quel réel but???)
alors à quoi rime identité sans respect de l'un et de l'autre
même pas capable de se respecter entre français et on veut parler d'identité???
alors comment respecter les étrangers????!
et en plus on parle d'ouverture de l'europe et d'européaniser....!!!!
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AD hocxifier
03/01/2010 à 18h16
"AD" Vitam Aeternam écrivait:
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> de toute façon chercher à imposer des critères sous prétexte d'identité ça augmente la notion de racisme et de discrimination
Voilà une phrase qui résume parfaitement le malaise qu'a installé cette initiative de débat!