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grève des médecins..et nous ?
12/03/2010 à 14h08
CRAIG écrivait:
---------------
> Non mais arrêtez!
> Les médecins généralistes bénéficient d'une cote de sympathie bien supérieure à
> celle des dentistes!
> Ils n'ont pas cette image de bricoleur de la bouche roulant en mercedes et
> arnaquant leurs patients.
> Tant que notre image restera aussi déplorable au niveau de la population toute
> action générale sera vouée à l'échec.
>
> Mais le conseil de l'ordre affirme que grâce à sa campagne notre image de marque
> dans la population est bien meilleure...
si mercedes veut dire bouche bien soignée pas de probleme, en tant que patient je préfere ca à un dentiste qui roule en clio et une bouche ne comportant que des soins à tarifs opposables qui petent toute les 5 mn. Tu me diras dans ce dernier cas la salle d'attente de mon dentiste etant pleine à craquer, ca veut dire qu'il a du succes !
12/03/2010 à 14h27
chicot29 écrivait:
------------------
> beotien écrivait:
> -----------------
> > Nous sommes sans doute encore trop riche
> > avec growler adhoc bill et qques autres nous réfléchissons à un site
> > "assuredent" pour éventuellement classer les complémentaires
> > Eh bien il n'y a pas foule pour aider
> >
> > alors!!!!!
>
> Moi je veux bien aider, mais comment les classer ? difficile d'établir un
> rapport qualité prix car les tarifs varient en fonction de l'age du nombre de
> personnes dans la famille des prestations diverses et variées (pour certaines
> qui ne servent à rien) etc..... Par contre, je dis toujours à mes patients
> faites la somme de vos remboursements mutuelles et la somme de vos cotisations
> et là de grosses grosses surprises les attendent !
http://www.toutelassurance.com/
tu téléphones et tu demandes les contrats qu'ils proposent!
(tu peux te faire passer pour quequ'un qui recherche une mutuelle et eux par mail ils t'envoient les contrats et les tarifs avec les conditions,etc....c'est comme ça que je sais ce qu'ils font et qui a une liste de dentistes etc....)
ensuite si c'est difficile de comparer les tarifs du fait de l'âge du régime et autre,
ben vous pouvez expliquer en quoi consiste ces différents contrats et leur contenu et surtout les pièges à éviter
(après ils sont peut-être assez grands pour savoir ce qu'ils sont prêts à payer.le tout est de savoir ce qu'ils payent et comment ça fonctionne réellement...pour ne pas se faire arnaquer...m'enfin ....)
en général ,les patients ne comprennent pas les termes les bases de remboursement ou ce que veut dire 100%(qu'ils confondent avec remboursement total)et autres.....
enfin je propose juste une possibilité, c'est tout!
en conclusion,les patients ont besoin d'être guidés dans la compréhension du jargon .....
--
AD hocxifier
je ne connais pas le lien,je l'ai juste mis en exemple!
12/03/2010 à 15h33
dentalvirus écrivait:
> Et bien 1 euro pour eux c'est 4,6% d'augmentation de salaire au final... je trouve que c'est pas mal non...
tu trouves ?
ça dépend surtout de ce qu'on cherche. Effrayante logique
ça me fait penser à cet argument produit lors d'un débat télé par un de nos grands hommes, ex premier ministre, et si brillant lors de l'affaire du sang contaminé:
il a rétorqué, avec un joli succès, que l'augmentation récente du tarif de la consultation des médecins (symbolique, 1euro) était proprement scandaleux car cela équivalait à leur octroyer l'équivalent d'un smic mensuel d'augmentation.
lamentable, évidemment faux et il le savait bien, mais quel succès!!!
alors continuons ainsi.
12/03/2010 à 17h54
C'est à dire que quand on entend à la radio (Europe 1) hier que les généralistes font autant d'études que les spécialistes, pour gagner 2500€ par mois en moyenne pour 75h de travail hebdomadaire, forcément le public est séduit (même si c'est complètement faux, évidemment!).
Donc on a qu'à faire comme eux, envoyer au charbon des gars de chez nous qui diraient n'importe quoi, genre qu'on gagne 3500e par mois pour 80h de travail hebdo, que la crise nous a touchés de plein fouet.
Et puis d'autres trucs vrais, comme la responsabilité du chef d'entreprise et du DRH en plus, la responsabilité liée à nos actes (vous connaissez d'autres professions de santé qui ne refacturent et ne recotent pas lors d'une réfection, vous?), les suicides élevés, la désertion du métier lors du concours P1, le seul métier de soin à devoir parler d'argent toute la journée, la diminution de 75% de notre pouvoir d'achat en 40 ans (celle là est à vérifier ;)) la concurrence déloyale des établissements hongrois et autres, les obligations absurdes et coûteuses (PCR, prix de la proth dans les devis etc...) et j'en passe, et j'en passe.
Malheureusement, il faudrait aussi être vertueux, et eliminer les brebis galeuses qui recotent les soins effectués et visibles à la radio, ne font que des bridges complets Jacob Delafon équilibrés à la lime d'ébeniste, ou du soin de merde dans des usines à CMU, etc...
Mais j'y pense, on pourrait pas créer un organisme qui nous représenterait, qui bénéficierait d'un pouvoir de sanction et de réglement des litiges, et qui nous défendrait dans les médias? Ah ça existe déjà? et pourquoi ils ne font qu'à nous pomper (et x2 pour les SELARL) notre fric sans rien foutre? Ah si c'est vrai il y a eu une campagne d'affichage vraiment déterminante, tellement jamais vue et si efficace...
J'espère qu'ils ont honte.
12/03/2010 à 19h36
tu parles du CO toi!!!!
(t'as oublié que vous deviez en plus payer le salaire de l'assistante et ses nombreuses heures sup....pour recevoir les urgences...on va accrocher la traçabilité des fiches de paye en salle d'attentes pour qu'ils se rendent compte que ça coûte très cher!les généralistes n'ont pas d'ad et des fois pas de secrétaire......)
et en plus vous avez aussi des fois une secrétaire!!!
--
AD hocxifier
12/03/2010 à 20h13
"AD" Vitam aeternam écrivait:
-----------------------------
> tu parles du CO toi!!!!
>
Mais ouèèèèèèèèèèèèèèèèèèèè!!!!!!!!!!!! Bravoooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!
> (t'as oublié que vous deviez en plus payer le salaire de l'assistante et ses
> nombreuses heures sup....pour recevoir les urgences...on va accrocher la
> traçabilité des fiches de paye en salle d'attentes pour qu'ils se rendent compte
> que ça coûte très cher!les généralistes n'ont pas d'ad et des fois pas de
> secrétaire......)
même si tu as une sacré tendance à tout rapporter aux AD (trois fois rien), oui tu as raison, cela dit j'incluais ça dans les RH, mais bon...
> et en plus vous avez aussi des fois une secrétaire!!!
Mais grave!
12/03/2010 à 20h19
j'avais compris que tu incluais ça dans RH
mais ce n'était pas assez pertinent
tu vois?
si tu veux que les patients te comprennent, il faut être précis!!!!
t'imagine,ils vont bénir les CD qui ont trois AD...
et se méfier de ceux qui n'en ont pas...
--
AD hocxifier
12/03/2010 à 20h30
Aron écrivait:
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> C'est à dire que quand on entend à la radio (Europe 1) hier que les généralistes
> font autant d'études que les spécialistes, pour gagner 2500€ par mois en moyenne
> pour 75h de travail hebdomadaire, forcément le public est séduit
Ils sont vraiment forts en communication.
Chaque reportage sur les MG montre combien ils sont gentils d'aller s'installer en rural (sous-entendu les faites pas chier et soyez contents qu'ils soient là), combien ils sont pauvres alors qu'ils font neuf ans d'études (6 ans en fait, puisque l'internat ne peut pas être considéré comme des études, ou alors il faudrait bien préciser au grand public que les internes gagnent environ 2000 euros par mois en moyenne alors qu'ils sont censés être étudiants), combien ils font des heures de malades (comme s'ils étaient tenus d'accepter tous les patients...), etc...
Une telle campagne orchestrée par les journalistes serait autrement plus efficace que des affiches et nettement moins coûteuse.
12/03/2010 à 20h35
Quand les CD auront une conscience sur leur avenir.......les grenouilles auront des dentiers.
Quand de jeunes praticiens annoncent sur ce forum qu'un salaire de 2000€/mois c'est déjà important, bonjour l'avenir.
Quand je vois de solides confrères bien dans leurs bottes
dévitaliser des dents comportant des classes I et II avec ou sans amalagames puis faire des TFM avant de couronner en Cera chez des gens motivés et motivables de moins de 35 ans, c'est sûr ,il n'est pas besoin de demander une augmentation tarifaire,il vaut mieux travailler en HN.
Je crois que je vais faire comme Olaf le catalan,faire une grève nationale tout seul dans ma cave à vins.
Marks ++ peut-être qu'un appel national sur le net serait intéressant à mettre en place afin de recencer les confrères prêts à fermer leur cabinet pendant l'ADF et à manifester devant le palais des congrès.
12/03/2010 à 21h06
dedent écrivait:
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>un appel national sur le net serait intéressant à mettre en place afin de recenser les confrères prêts à fermer leur cabinet pendant l'ADF et à manifester devant le palais des congrès.
et dedans
et tous les jours
et par rassemblements spontanés
et à chaque intrusion de médias, devant chaque caméra ou micro
et Porte Maillot à l'heure de pointe avec obstacle routier ou élévation d'une inscription, voire d'un ballon
... ça changerait du Dr Machin qui, filmé dans son cabinet pour le journal de 20 heures, vante la dernière merdouille marketing en se frottant les cuisses avec ses gants... ou du Docteur Truc, président de mes choses, qui pleurniche sur l'honneur bafoué de la profession.
12/03/2010 à 21h13
Comparer l'exercice d'un généraliste et d'un cd est un non sens ! J'aimerai bien voir la 2035 d'un toubib et en particulier les comptes leasing et fournitures, les charges d'exercice ne sont absolument pas les memes. Un stétoscope, une balance, une toise, une table d'examen et le rouleau de papier qui va avec + un truc pour regarder dans les oreilles et pour terminer un tensiometre. Point
12/03/2010 à 21h34
chicot29 écrivait:
------------------
> Comparer l'exercice d'un généraliste et d'un cd est un non sens ! J'aimerai bien
> voir la 2035 d'un toubib et en particulier les comptes leasing et fournitures,
> les charges d'exercice ne sont absolument pas les memes. Un stétoscope, une
> balance, une toise, une table d'examen et le rouleau de papier qui va avec + un
> truc pour regarder dans les oreilles et pour terminer un tensiometre. Point
pour bien marquer la différence tu devrais rajouter la liste de tout le matos et équipement d'un CD à la suite de la liste que tu viens de citer!!!
sinon,un patient ne peut comprendre(tu ne cites que les généralistes, le patient ne sait pas tout ce qu'utilise un CD)
bon je vous aide de trop là,je sors!!!
n'oubliez pas les AD (il leur faut des blouses, des gants, des masques, du café, des formations pour les mises à niveau bureautique,logiciel pro, quatre mains,ergonomie, pcr, implanto , sédation et surtout une bonne formation en hygiène stérilisation!!!very important et là t'es très crédible etc....!!!!
--
AD hocxifier
12/03/2010 à 22h39
Si je dois faire l'inventaire de mon cabinet je suis encore là demain matin !
12/03/2010 à 23h54
ouais ben, y a pas de résultat sans effort....
--
AD hocxifier
13/03/2010 à 09h31
chicot29 écrivait:
------------------
> beotien écrivait:
> -----------------
> > Nous sommes sans doute encore trop riche
> > avec growler adhoc bill et qques autres nous réfléchissons à un site
> > "assuredent" pour éventuellement classer les complémentaires
> > Eh bien il n'y a pas foule pour aider
> >
> > alors!!!!!
>
> Moi je veux bien aider, mais comment les classer ?
si tu veux aider demande à Growler , c'est lui qui gere le blog et ça avance
tu disais aussi
si mercedes veut dire bouche bien soignée pas de probleme, en tant que patient je préfere ca à un dentiste qui roule en clio et une bouche ne comportant que des soins à tarifs opposables qui petent toute les 5 mn. Tu me diras dans ce dernier cas la salle d'attente de mon dentiste etant pleine à craquer, ca veut dire qu'il a du succes !
Je roule en CLS et ma salle d'attente est pleine, tu me classes ou? lol
Ad tu veux venir aussi car je ne sais pas travaillé sans assistante 2eme lol
13/03/2010 à 09h35
beotien écrivait:
-----------------
>
> Je roule en CLS et ma salle d'attente est pleine, tu me classes ou? lol
>
ça depend c'est un AMG ou pas?
13/03/2010 à 11h13
dedent écrivait:
----------------
> Je crois que je vais faire comme Olaf le catalan,faire une grève nationale tout seul dans ma cave à vins.
Nuance :
-Les catalans (PO=environ 1% des départements français...)
-Le CDPS de l’Hérault
-La Région Bretagne
-Le CDPS45
-Le CDPS 28
=> ça commence à faire peut être dans les 5% de nos départements ...Pour un début...
PS : CDPS28=origine du mot d'ordre pour les dentistes et fédérant UJCD et CNSD sous la bannière du CDPS. Comme quoi tout arrive ...Avec un peu de chance FSDL et Bessis pour la prochaine fois ?
> Marks ++ peut-être qu'un appel national sur le net serait intéressant à mettre en place afin de recenser les confrères prêts à fermer leur cabinet pendant l'ADF et à manifester devant le palais des congrès.
Alors ça va être une grande première pour moi. Monter à l'ADF pendant une semaine et manifester en étant capable de faire passer ça en frais pro. et de gagner des point de formation...
C'est sur : J'y vais (avec un drapeau Catalan bien sur)
--
vous connaissez la suite de la chanson . Mais moi aussi j'aimerai garder mes plumes...
"Je ne te parle pas, je chante pour moi-même, je chante pour moi-même et il n'est pas (encore ) interdit de chanter ....
Carmen, Bizet
13/03/2010 à 12h14
Tu voulais dire cahier de rdv plein je suppose, sinon c'est un manque d'organisation. Ma salle d'attente est vide et je roule en Q7 v8 4.2 . En fait tu as raison quelque part la voiture n'a rien a voir là dedans ci ce n'est d'entrer dans le stéréotype de la reussite sociale !
13/03/2010 à 12h43
chicot29 écrivait:
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je roule en Q7 v8 4.2 ............stéréotype..........!
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c'est une option ??
========================
okay je sors , ca tombe bien c'est le week end
========================================================
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SIGNEZ LA PETITION anti protocole MFP ICI :
http://tiny.cc/InhAX
!!!!!!! vous êtes 134 a avoir signé !!!!!!!
--- si vous pensez que si ce protocole n'existait plus, votre exercice n'en serait pas défavorisé => ALORS SIGNEZ !!!
13/03/2010 à 13h47
beotien écrivait:
-----------------
>
>
> Ad tu veux venir aussi car je ne sais pas travaillé sans assistante 2eme lol
>
au moins un qui le reconnaît
c'est un bon début!
sur plus de 40 000 CD en france,...
(y a du boulot......)
--
AD hocxifier
bon,y a ploc aussi qui AIME bosser avec des AD
ça fait deux
avec kaol ça fait trois
avec narik ça en fait un en moins!!!!
13/03/2010 à 14h25
mac écrivait:
-------------
> beotien écrivait:
> -----------------
>
> >
> > Je roule en CLS et ma salle d'attente est pleine, tu me classes ou? lol
> >
>
> ça depend c'est un AMG ou pas?
AMG l'ancetre de la CMU c'est dépassé BRABUS c'est mieux !
13/03/2010 à 14h49
chicot29 écrivait:
------------------
> mac écrivait:
> -------------
> > beotien écrivait:
> > -----------------
> >
> > >
> > > Je roule en CLS et ma salle d'attente est pleine, tu me classes ou? lol
> > >
> >
> > ça depend c'est un AMG ou pas?
>
> AMG l'ancetre de la CMU c'est dépassé BRABUS c'est mieux !
je veux bien parler voiture mais pas ici çà fait un peu frime non?
surtout que je ne suis pas tunning meme de luxe
je n'ai eu que deux voitures preparées pas tunnées
la derniere roulait à plus de 300 c'est pas bien!
la vitesse c'est dépassée
13/03/2010 à 15h04
Au contraire ca a tout a fait rapport avec le sujet ! Tu trouves pas que la ngap c'est dépassé ? on roule en r16 de base de 1973 meme pas ts !
13/03/2010 à 15h13
C'est une conversation de mec çà! Grosse bagnole petite bi.. non????
moi je roule en CLIO, je travaille avec assistante (+ 1 secrataire), la salle d'attente est ni pleine ni vide et mon agenda seuleument sur deux semaines.
Quant à aller manisfester à PARIS, l'ADF j'y ai jamais mis les pieds.
les formations j'en fais pour me former pas pour les points.
Tout comme le tarif de la consult franchement je m'en balance, si vous êtes frustrés fallait choisir medecine..., moi je suis dentiste hmonipraticienne et fière d' l'être, je ne soigne que des dents (faut relativiser quand même), et pour 32h de boulot hebdo et 8 semaines de congés, je pense gagner correctement ma vie .
mais ce n'est que mon avis, et je n'ai peu ^tre pas assez d'ambition....
Bon week-end les mecs...