je ne sais pas....

quoi faire:patiente à implanter(il manque 45 46 47 48)elle a assez peu d'os mais ne veux pas que je l'envoie chez un confrère pour une greffe.Je peux placer en 45 un 3.4x9.5 et en 46 un 3.8x8 que je solidariserai.mais mon problème c'est la 44 avec un granulome qui n'évolue pas(j'ai un pano de2005)Meme si j'extrait cette dent ce sera un peu juste de faire un bridge sur deux implants en 44 et 46.Bien entendu impossible de déposer la prothèse pour reprendre le traitement.Croyez-vous qu'il soit risqué de poser mes implants à coté de ce granulome?Merci de me donner votre avis

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jeff2

31/08/2010 à 18h33

De toute façon tu n'as,pas assez d'os et interdiction d'implanter a cote d'une dent infectée.
ce n'est pas a ta patiente de te dicter ce qu'elle veut ou pas, si tu sens qu'elle a besoin d'une greffe osseuse chez un spécialiste, ne pas faire des compromis de traitement, jamais bon en implanto

steph

31/08/2010 à 18h55

Oui, c'est remarquable comme les praticiens ont cette capacité à se rajouter des contraintes inutiles.
Pas de greffes...pas d'implants.
Pourquoi essayer de contourner le problème si il n'y a pas d'autres solutions?

Le Choixpeau magique

31/08/2010 à 19h26

Quand un patient trouve que la couronne qu'on lui propose est trop chère, il nous dit "la mutuelle m'a dit que vous deviez baisser le prix".

Quand un praticien ne veut pas faire de traitement implantaire il dit "je suis en train de tailler un bridge avec pour piliers 11 et 18, mon patient ne veut pas d'implants".

Les dentistes qui ne savent pas mettre la digue disent "je ne la met pas parce que mes patients la refusent".

J'ai un copain qui ne fait jamais de CCC il dit "mes patients n'ont pas cette demande".

Moi hier j'ai un patient qui s'est pointé, il m'a dit "je voudrais un PIB mandibulaire avec six implants, l'autre jour Michel Drucker a parlé du all on four mais je n'ai pas confiance, la littérature sur Doctissimo est trop faible. Pour la marque j'ai une petite préférence pour Nobel, j'ai vu la pub pour le replace il a l'air sympa, je vous laisse le choix des diamètres et de la longueur du moment qu'on reste en RP et L>10mm, c'est quand même vous le dentiste".

A l'hôpital Saint Louis à Paris on peut se faire implanter, mais il faut venir avec les implants.

vous ne m'avez pas comprise:j'ai assez d'os pour metre des petits implants( pour remplacer une dent)et en les solidarisant mais c'est trop limite pour un grand bridge.

HononLulu

31/08/2010 à 22h51

Chicot 64, ça me fait bizarre que tu nous demandes un avis et que tu nous proposes une rétro alvéolaire.
Tu pourrais pas mettre au moins la pano ?
Parce que c'est un minimum, non, pour un conseil qui peut tenir la route?

tu n'aurais pas grand chose de plus sur le pano et surtout il n'est pas numérisé et je ne sais pas comment je pourais vous le montrer .Peut-etre le scan mais je n'ai pas essayé(OK je suis un vieux débris de l'age des cavernes pas tres douée avec l'informatique)En gros j'ai surtout retenu:pas d'implant à coté d'un granulome (meme froid depuis des années)C'est bien ça?

Fred

01/09/2010 à 03h15

chicote64 écrivait:
-------------------

.Bien entendu impossible de déposer la prothèse pour reprendre le
> traitement.


Et pourquoi pas?????????????????

Céramik

01/09/2010 à 06h38

chicote64 écrivait:
-------------------
> tu n'aurais pas grand chose de plus sur le pano et surtout il n'est pas numérisé
> et je ne sais pas comment je pourais vous le montrer.


Pour numériser ta pano
Tu la places sur un écran, tu prend un APN (même un vulgaire compact), tu zoom, mode macro, pas de flash et hop...15 secondes tu as ta pano numérique.


En gros j'ai surtout retenu:pas d'implant à coté d'un
> granulome (meme froid depuis des années)C'est bien ça?

Oui, mais il ya encore plus...

Pour ton plan de tx, je ne comprend pas...
La 4 est moche, idem la 3 (on devine...)
Une pano c'est bcp mieux...

Tu as quoi comme occlusion ?
Type de gencive attachée ?
Etc...

Vire la 4, laisse guérir, place 3 implants...
mais faut voir le global...

--
Céramik

merci pour le tuyau pour numériser le pano,c'est vrai c'est tout bête mais je n'y avais pas pensé.En ce qui concerne la gencive attachée,c'est correct.Au maxillaire c'est de la mobile(pas trop de risque de surocclusion)C'est une patiente à qui j'avais fait un stellite il y a quelque années et qui ne l'a jamais mis.A vous tous les paro-implanto exclusifs sachez que ce genre de patiente ne viendra jamais vous voir même si on insiste :"aah si c'est pas vous,docteur j'en veux pas)je fais donc comme je peux des petits cas simples(sans geffes osseuses)Je pense que je peux leur rendre service tout en ayant conscience de mes limites(la preuve)Je vais vous écouter et extraire la 44.dernière question:peux-t'on dans ce cas faire l'extraction un bon curetage du kyste et une implantation immediate?
PS:j'ai passé un bon bout de temps avec les ultra-sons plein pot et différents arraches-couronnes à essayer de désceller la prothèse pour pouvoir reprendre le traitement

cartman

01/09/2010 à 17h10

chicote64 écrivait:
-------------------

> PS:j'ai passé un bon bout de temps avec les ultra-sons plein pot et différents
> arraches-couronnes à essayer de désceller la prothèse pour pouvoir reprendre le
> traitement

tu prends une transmetal et tu coupes. Ou mieux encore tu investis dans des wamkeys.

des wamkeys? je ne connais pas

Chicot

01/09/2010 à 18h04

cartman écrivait:
-----------------
> chicote64 écrivait:
> -------------------
>
> > PS:j'ai passé un bon bout de temps avec les ultra-sons plein pot et différents
> > arraches-couronnes à essayer de désceller la prothèse pour pouvoir reprendre
> le
> > traitement
>
> tu prends une transmetal et tu coupes. Ou mieux encore tu investis dans des
> wamkeys.

+1 pour couper, apparemment sur la RX l'IC n'est pas trop "anatomique", tu ouvre la couronne, tu écartes les bords et tu descelle la couronne. Si ça se trouve, l'IC viendra avec. Sinon une encoche entre la dent et la base de l'IC, et tu fait gentillement levier avec un wamkeys ou un vieux élévateur droit bricolé ...

tu peux aussi mettre ss AB 48h avant, extraire la dent, cureter à mort + bétadine et H2O2 et implanter 44, 45 , 46. Comme tes diamètres implantaires sont faibles, tu répartis tes forces occlusales sur 3 implants. Et si ta patiente est contente, elle en voudra p'être aussi en haut dans qq années... donc risque de surcharge si tu n'en mets que 2 petits....

--
;O)

c'est une prothèse qui a plus de trente cinq ans je suis à peu pres sure que c'est une richmond.mais qu'est ce que c'est ces wamkeys?merci en tout cas de vos réponses

bagheerra

01/09/2010 à 18h39

http://www.wamkey.com/FR/produit/103-/WAMkey-Mieux-qu-un-arrache-couronne

C'est top pour la dépose de couronne : énorme gain de temps, quasiment pas de risque de fracture radiculaire, et souvent la vieille couronne est utilisable en provisoire.

beotien

01/09/2010 à 18h55

pourquoi ne pas essayer au davier, c'est tres svt efficace sur les richmonds

merci pour la doc sur les wamkeys,effectivement j'en avais entendu parler:tu fais un petit trou entre la face occlusale de ta couronne et la face occlusale de ta couronne,tu insères ton instrument entre les deux et tu fais un quart de tour c'est bien ça?J'utilise le principe avec un vieux ciseau à émail et ça marche bien mais malheureusement que sur les couronnes !foutu pour foutu je vais effectivement essayer le davier(avec une gaze)MERCI A TOUS

Fred

02/09/2010 à 12h28

Pour une dent sur pivot c'est ça qu'il te faut ça marche super bien
http://www.wamkey.com/FR/produit/109-/WAMX-Descellez-tenons-faux-moignon-richmonds-pivots

Mais sans retomber sur les questions de HN, prévois ça dans ton devis, ça prend quand même un certain temps

merci fred je vais le commander .quant au HN,si je ne posais pas d'implants à la patiente,je n'hesiterais pas,mais bien que je ne sois pas d'accord avec ameli(voir discussion HN)j'accepte de perdre du temps(et de l'argent) pour les patients qui me font confiance et avec lesquels je peux gagner ma vie.

et dans tous les cas,j'aurai fait mon maximum pour sauver (peut-être pour quelques années?)cette dent,même si économiquement ce serait plus rentable d'extraire et de placer un implant de plus