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les dentistes mutualistes nous prennent pour des c...
08/10/2010 à 15h25
ameli écrivait:
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> Alors ta rumeur, chicote64, me fait franchement sourire. faut pas croire tout ce
> qu'on dit...
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RUMEURS?CERTAINEMENT PAS!!!C'est le CDC lui- meme qui me l'a dit.alors peut-etre me mentait-il?en tout je pourrais témoigner sous serment de la véracité de mes propos
08/10/2010 à 17h11
Si ce que tu dis est vrai, c'est que ce CDC est un vrai gros froussard qui cède à la moindre petite pression.
Dans ce cas là, autant aller à la pêche.
Moi, une telle pression aurait plûtôt l'effet inverse. J'ai un coté insolent avec la hiérarchie très horripilant ;-), et cela n'a jamais nui à ma carrière dans la fonction para-publique, au contraire. Des pressions, on en a tous les jours, rien n'oblige à y céder. La pression n'est efficace que si on y croit.
Que ces pressions proviennent des hiérarchies (elles-mêmes y sont soumises, ne font que les transmettre et sont ravies quand on les refuse), ou de l'extérieur ne change rien : on s'assoit joyeusement dessus.
Et puis, franchement, qu'est-ce qu'on risque ? CDC à St Pierre et Miquelon, à Mayotte, il doit y avoir pire, non ?
Bien sur, y aura toujours des carpettes qui s'allongent au moindre froncement de sourcil !
Cela pour te dire que je ne change pas un mot à mon message précédent, tout ce qui y est écrit a été fait. D'ailleurs, ces contrôles de centres "hyperactifs" sont en cours de réalisation.
08/10/2010 à 18h05
athos écrivait:
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> ameli faudrait que je t'en cause un peu?
y a une différence majeure dans ton cas !
la chicote, je ne la connais pas, et elle peut me raconter n'importe quoi ! Je suis un incroyant.
Toi, je te connais, j'ai vu, et je te crois, inutile que tu m'en causes ! c'était un tel foutoir dans ton cas que rien ne peut m'étonner ;-)
Encore que j'ai fait 2 audits qui étaient pires ! A l'opposé j'ai aussi vu de très belles choses.
Comme quoi, là aussi, ce n'est pas tant un problème de structure qu'un problème d'hommes ou de mentalité.
Ce que raconte chicote n'aurait jamais pu se passer chez moi ; ça aurait tourné au conflit grave.
Ce que j'ai vu chez toi n'aurait jamais pu se passer chez moi, à cause d'une mentalité complètement différente. Note bien qu'il s'en est passé d'autres ;-) ... et que l'extrême rigueur est aussi bloquante que l'extrême laxisme.
... et que si j'ai dégagé ailleurs, c'est pas pour rien non plus !
Je ne sais même plus moi-même quoi penser. Je change de boutique tout le temps, est-ce des transferts-sanctions ou des transferts-gratifications, ou simplement des hasards ? ;-) peu importe, c'est fait.
Un peu avant mon avant-dernier transfert de boulot, j'ai demandé à être reçu par un comité de direction, et j'ai dit que le directeur des affaires générales responsable des procédures d'achat de matériel (présent dans la salle) était excellent pour acheter des rouleaux de papier hygiénique. Il fallait qu'il s'y spécialise car il était d'une incompétence consternante pour acheter du matériel dentaire, et que des dizaines de milliers d'€ dormaient dans les tiroirs des cabinets des centres parce qu'il refusait de considérer mes avis techniques. J'ai bien entendu confirmé par écrit.
ça ne servait à rien, mais ça m'a fait plaisir.
Après, je suis allé dormir un peu dans un placard. Je reconnais que j'y ai très mal dormi, mais je n'avais pas le choix. On ne peut pas en permanence accepter tout et n'importe quoi, subir les incompétents et les pressions.
08/10/2010 à 18h09
Ta promotion pour la Légion d'honneur, c'est pour quand?:)
Où la médaille du combattant.
08/10/2010 à 18h18
Patatrasse écrivait:
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> Pour ceux qui travaillent en mutuelle, je leur donnerai un SEUL conseil.
> Si votre hiérarchie se plaint de votre "rendement financier" vous leur demandez de mettre ces remarques par écrit et que vous en avertirez le Conseil de l'Ordre car ces Centres Mutualistes ont une interdiction formelle de faire des profits,c'est la LOI,leur seule prérogative est de SOIGNER, un point c'est tout.
> Ils risquent une condamnation et je vous raconte pas aux prudhommes s'ils vous licencient pour un chiffre d'affaire insuffisant !
... ça c'est la théorie, sur le papier ... sur le terrain c'est autre chose.
Le CO est frileux, et pour l'impliquer, c'est mission impossible.
08/10/2010 à 18h38
poilde écrivait:
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> Où la médaille du combattant...
Hola non, c'est pas forcément drôle, le placard ! je ne suis ni courageux ni combattif, mais je n'aime pas me faire marcher dessus.
C'est simplement avoir une opinion raisonnablement élevée de sa personne.
08/10/2010 à 20h57
JeRis écrivait:
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> Patatrasse écrivait:
> --------------------
> > Pour ceux qui travaillent en mutuelle, je leur donnerai un SEUL conseil.
> > Si votre hiérarchie se plaint de votre "rendement financier" vous leur
> demandez de mettre ces remarques par écrit et que vous en avertirez le Conseil
> de l'Ordre car ces Centres Mutualistes ont une interdiction formelle de faire
> des profits,c'est la LOI,leur seule prérogative est de SOIGNER, un point c'est
> tout.
> > Ils risquent une condamnation et je vous raconte pas aux prudhommes s'ils vous
> licencient pour un chiffre d'affaire insuffisant !
>
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> ... ça c'est la théorie, sur le papier ... sur le terrain c'est autre chose.
> Le CO est frileux, et pour l'impliquer, c'est mission impossible.
>
>
>
Frileux ou pas ,c'est la loi et comme la MGEN ils seront condamnés s'ils ne la respectent pas.
On vit où là ????? On est en France ou en Côte d'Ivoire ?????
Un pays qui ne croit plus en sa justice est un pays mal barré.......
--
aux élections URPS du 16 décembre ,
FSDL What Else?
08/10/2010 à 21h02
levm écrivait:
-------------- "les centres mutualistes où les CCM et les PAP sont faites à des vitesses défiant toute concurrence.
Pas besoin de devis , pas de responsabilité du praticien , un pourcentage au CA qui oblige le CD à faire de la merde et aux directeurs de ces centres ( des implantos-stomatos) de bien s'engraisser"
Pfff. Depuis le temps que je sous-marine sur Eugénol, la plupart du temps je ne dis rien, même quand je lis les pires caricatures sur les centres mutualistes.
Mais parfois, ça me saoûle de lire vos délires sur ces brêles de dentistes salariés, et c'est tous des nazes, et c'est que des malfrats, et des fraudeurs, et des lopettes, et des tellement-pas-courageux-qu'y-sont-bons-qu'à-bosser-là...
Franchement, souvenez-vous de vos salles de TP, des bières que vous avez prises avec les potes de votre promo, des soirées où vous êtes rentrés minables, vous réalisez que ceux et celles qui bossent en centre mutualistes étaient aussi avec vous dans ces soirées, dans ces bars, dans votre lit? Vous avez l'impression d'avoir cotoyé tant que ça de malfrats, de gros nazes, de brêles de la turbine? Quand vous décrivez des bandits qui recotent des actes, qui cotent des actes fictifs, qui font des trucs de fous comme prendre 60 patients par jour, je ne sais même pas de qui vous parlez ni si ça existe en réalité, ou si c'est juste le fruit de votre paranoïa, de folles rumeurs, ou d'un excès d'herbe.
Bon, de toutes façons je m'en fous, moi j'adore mon job, et mes patients, et il n'est pas né celui qui viendra voir dans mon CA ou dans mon rythme de travail.
08/10/2010 à 21h46
Patatrasse écrivait:
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> Frileux ou pas ,c'est la loi et comme la MGEN ils seront condamnés s'ils ne la
> respectent pas.
> On vit où là ????? On est en France ou en Côte d'Ivoire ?????
> Un pays qui ne croit plus en sa justice est un pays mal barré.......
Alors parlons-en !
Virer un dentiste qui a un CA "insuffisant" est condamné par tous les prudhommes de France, ça, c'est clair. Et ça coute très cher à l'employeur.
L'Ordre n'a rien à faire la-dedans.
Mais je ne connais pas un employeur pour être assez con pour présenter un tel motif.
Par contre "rupture de contrat à l'initiative de l'employeur pour insuffisance professionnelle", je l'ai vu, et j'ai vu des cas gagnés ainsi par l'employeur, et j'en ai même proposé deux (mais la caisse a préféré fermer boutique alors que le cabinet était viable mais avec d'autres praticiens)(ils étaient vraiment nuls à chier, excusez du terme).
Ce n'est évidemment pas facile à démontrer, mais en argumentant bien, certains employeurs peuvent convaincre une Cour.
Et comme avant, l'Ordre n'a rien à faire la-dedans.
08/10/2010 à 21h52
Patatrasse écrivait:
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> Un pays qui ne croit plus en sa justice est un pays mal barré.......
... j'y ai cru moi aussi; mais contrairement à toi, c'est une situation que j'ai vécu.
Licenciement en 2007 pour objectif de CA annuel non atteint.
08/10/2010 à 22h00
ameli écrivait:
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> Virer un dentiste qui a un CA "insuffisant" est condamné par tous les prudhommes de France, ça, c'est clair. Et ça coute très cher à l'employeur.
... faux et faux.
> L'Ordre n'a rien à faire la-dedans.
... faux. Mais il intervient à contre-coeur, avec des pincettes et que du bla-bla.
> Mais je ne connais pas un employeur pour être assez con pour présenter un tel motif.
... moi si :)
08/10/2010 à 22h13
J'ai une jeune thèsée qui travaille au cabinet depuis 6 mois en temps que collaboratrice 2 jours par semaine.
Pour travailler plus (et gagner plus ??) elle vient de commencer 1 jour 1/2 dans un centre MGEN.
Le directeur lui a clairement mis le marché en mains: rendez-vous de 20 minutes maxi. Elle garde 15% du chiffre d'affaire qu'elle fait, et 12% pour la prothèse !
On lui demande pas de faire de la merde, mais les conditions ne sont pas réunies pour faire de la qualité; Je comprends tout à fait si on veut se faire un salaire correct en fin de mois, que l'on ne soit pas strict sur la qualité de sa production de travail.
08/10/2010 à 22h29
scuba06 écrivait:
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> J'ai une jeune thèsée qui travaille au cabinet depuis 6 mois en temps que
> collaboratrice 2 jours par semaine.
> Pour travailler plus (et gagner plus ??) elle vient de commencer 1 jour 1/2 dans
> un centre MGEN.
>
> Le directeur lui a clairement mis le marché en mains: rendez-vous de 20 minutes
> maxi. Elle garde 15% du chiffre d'affaire qu'elle fait, et 12% pour la prothèse
> !
>
> On lui demande pas de faire de la merde, mais les conditions ne sont pas réunies
> pour faire de la qualité; Je comprends tout à fait si on veut se faire un
> salaire correct en fin de mois, que l'on ne soit pas strict sur la qualité de sa
> production de travail.
J'ai l'exemple inverse, je fais ce que je veux, je mets les rdv que je veux, je fais des séances d'1h/1h30 si ça me chante et j'ai un meilleur pourcentage que ta collaboratroce et aucun objectif de chiffre.
08/10/2010 à 22h35
scuba06 écrivait:
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> J'ai une jeune thèsée qui travaille au cabinet depuis 6 mois en temps que
> collaboratrice 2 jours par semaine.
> Pour travailler plus (et gagner plus ??) elle vient de commencer 1 jour 1/2 dans
> un centre MGEN.
>
> Le directeur lui a clairement mis le marché en mains: rendez-vous de 20 minutes
> maxi. Elle garde 15% du chiffre d'affaire qu'elle fait, et 12% pour la prothèse
> !
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> On lui demande pas de faire de la merde, mais les conditions ne sont pas réunies
> pour faire de la qualité; Je comprends tout à fait si on veut se faire un
> salaire correct en fin de mois, que l'on ne soit pas strict sur la qualité de sa
> production de travail.
J'ai connu lorsque j'étais collaborateur des "employeurs" qui gueulaient dès que mon CA était inférieur à 15000 mensuels en pleurant en disant qu'ils n'allaient pas pouvoir payer toutes leurs charges avec aussi peu de retombées de leur poste de collaborateurs....
Des connards tu en as de partout....
08/10/2010 à 22h41
Krakinette écrivait:
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> J'ai l'exemple inverse, je fais ce que je veux, je mets les rdv que je veux, je
> fais des séances d'1h/1h30 si ça me chante et j'ai un meilleur pourcentage que
> ta collaboratroce et aucun objectif de chiffre.
idem pour moi
09/10/2010 à 03h21
levm écrivait:
--------------
> vous bossez dans quelles mutuelles?
Ma liberté, que je revendique, et qui est très grande, vient du fait que je bosse pour une petite mutualité qui appartient à une gros groupe (qui ne cesse hélas de s'étendre).
Je ne suis pas toujours d'accord, loin s'en faut, avec ce qui se décide dans les hautes instances, surtout quand cela finit par avoir une incidence sur mes confrères "libéraux" (pour la plupart "conventionnés" donc pas si libéraux que ça) et je ne me prive pas de le faire savoir, mais à mon échelle, dans le centre où je travaille, je suis très libre.
Libre de prendre qui je veux, quand je veux, comme je veux, et je ne comprends pas qui sont ces dentistes qui auraient perdu leur âme en même temps que leur intégrité, ceux qui acceptent de soigner en 20 mn parce qu'on leur a dit que c'était comme ça et pas autrement (en plus c'est con, on a le temps de rien faire en 20 mn).
Qu'il existe des types assez vicieux pour manipuler de jeunes confrères dans certaines zones où la concurrence fait rage, je veux bien croire, mais par chez moi, petit département rural, ça n'existe pas.
Mon CA me permettrait de beaucoup mieux vivre si le cabinet m'appartenait, mais mon luxe s'appelle le temps, et il n'a pas de prix.
Certains d'entre vous vont-ils à un séminaire à La Baule le WE prochain?
09/10/2010 à 07h57
ameli écrivait:
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> ---------------
>
> la chicote, je ne la connais pas, et elle peut me raconter n'importe quoi ! Je
> suis un incroyant.
C'est toujours la mentalité des controleurs de toutes sortes:que çe soit la sécu,l'urssaf,les impots,d'emblée nous sommes des menteurs,des voyous et des malhonnetes.On ne nous dis pas pas"expliquez-vous"mais "prouvez que vous que vous ne fraudez pas".Quel interet aurais-je à raconter des salades?Ce qui est fatiguant,c'est qu'il faut bosser en se"blindant" systématiquement en cas de controle:pano systématique avant tout soin et j'en passe.Je trouve normal d'etre controlée(je l'ai certainement été plisieurs fois)mais je trouve anormal les courriers de la caisse me réclamant un indu de 3 euros pour facturation d'une radio le jour d'une consult,courrier hyper désagreable m'accusant pratiquement d'escroquerie.Alors, non,monsieur le fonctionnaire de la CPAM,je n'ai pas beaucoup d'estime pour vos collegues et celui qui m'a dit qu'il avait du arreter les controles des dentistes mutualistes parce qu'il avait chaud à ses fesses n'est certainement pas le pire de votre profession
09/10/2010 à 13h43
Morphine écrivait:
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>
>
> Mon CA me permettrait de beaucoup mieux vivre si le cabinet m'appartenait, mais
> mon luxe s'appelle le temps, et il n'a pas de prix.
>
Je reviens là-dessus:
Choisis-tu tes horaires, tes jours de travail dans la semaine (peux-tu les changer à tout moment?) tes vacances (durée et date?).
Quels sont ton CA et ton BNC?
09/10/2010 à 14h20
Bjorn Again écrivait:
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> Je reviens là-dessus:
>
> Choisis-tu tes horaires, tes jours de travail dans la semaine (peux-tu les
> changer à tout moment?) tes vacances (durée et date?).
>
On touche aux inconvénients de l'exercice salarié...
Perso je travail 4 jours/semaine pour 35h. 8h-12, 13h-18. J'ai la possibilité de poser assez facilement des jours de congés sans soldes mais c'est clair que je suis pas aussi libre qu'en libéral.
Sinon c'est vrai les congés sont imposés: une semaine noël nouvel an, 1 semaine en avril et 3 semaines juillet aout.
09/10/2010 à 15h07
chicote, tu t'emballes pour des prunes.
Je ne suis pas fana des guignoleries dans le genre des ;-) ou ))) pour préciser à ceux qui ne comprennent pas que je suis dans le domaine de la taquinerie.
Tant pis pour moi si je ne suis pas compris, et tant pis pour ceux qui n'ont pas le sens de la dérision ou de l'autodérision.
Il m'arrive de glisser du 2è degré dans mes propos, mais si je suis obligé de préciser où et quand, je ne vois pas l'intérêt du 2è degré.
Avec athos, j'ai une complicité de longue date, et je suppose qu'il sait que mes chamailleries avec lui ont également un coté artificiel et virtuel.
Par contre, il faut que tu admettes qu'on m'a déjà raconté, professionnellement, tellement de salades que désormais je les regarde avec circonspection avant de les avaler.
Et il faut aussi admettre que ce que tu dis m'étonne, ayant pour ma part eu la consigne formelle, écrite, et opposée de ma propre hiérarchie. J'admets de mon coté que c'est possible, mais dans ce cas, ton DC pratique une autocensure peu glorieuse que je n'aurais certainement pas acceptée. Il est sans doute gentil et agréable, mais il est adepte du "pas de vagues" qui me dérange, moi.
Car une censure est toujours une autocensure. Les menaces de sanction-mutation hiérarchiques ne sont souvent que du vent et au pire conduisent au placard momentané. J'ai eu ma dose de placard, un placard très sombre de 6 mois, et je m'en suis remis, mais j'ai conservé l'estime de mes chefs peut-être justement parce que je leur ai tenu tête.