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Nouveau reportage A2
04/11/2010 à 09h51
Patatrasse écrivait:
--------------------
> Ameli est impatient mais le numéro de Novembre du Libéral Dentaire ne sortira
> qu'à la fin du mois (l'imprimeur est à l'action !) et là on en reparlera.
YES, Zorro va arriver
> Le coup de l'apocalypse si le tarif d'autorité est caduque fait partie des
> légendes urbaines, une sorte de vieille peur ancestrale pour empêcher les
> "anciens" de s'enlever les chaines et le boulet qu'ils se trainent aux pieds
> depuis le jour où ils ont signé cette maudite convention.
> L'avenir est devant nous ,le libérale n'est pas mort et nous allons nous battre
> ,comme dans l'affaire MGEN et nous gagnerons ,non pas parce que nous sommes les
> plus forts ,bien au contraire ,mais parce que nous tenons la roulette et le
> davier !!!!!!!!!
Bravo Patatrasse.
Ton argumentaire est bien du niveau général des yakas :=)
--
moi j'aime garder mes plumes, vous connaissez la chanson...
'Je ne te parle pas, je chante pour moi-même...' Carmen, Bizet
04/11/2010 à 10h02
Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> Faudrait que tu m'expliques Améli, puisque dans ta bouche le mot libéral est une
> insulte, c'est quoi ton modèle de société ? Le socialisme ?
INFO-FLASH :
Nous sommes dans le III ième millénaire.
Les idées droite-gauche sont du II ième millénaire ...
>
> Entre toi qui n'arrête pas de nous explique que les dentistes sont tous des
> connards, et l'autre syndicaliste qui considère que les soins sont très bien
> honorés, on est mal barrés...
C'est qui 'l'autre syndicaliste' ?
Si tu parle de moi :
info : Dans la langue française il y a une différence entre :
- nos soins sont moins bien.... que dans les autres pays, plus avancés sur le chemin du 'libéralisme' : Paradigme (croyance populaire/populiste) et
- les soins sont très bien honorés.
Si tu trouve une seule phrase écrite avec une de MES plumes soutenant la seconde interprétation : Bonne chasse. J'attends
Maintenant si tu ne comprends pas ce que tu lis ... je risque de rejoindre ameli sur le niveau intellectuel "des dentistes". Nous pouvons, alors, peut être même avec l'aide de cyber, organiser un diner...
--
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'Je ne te parle pas, je chante pour moi-même...' Carmen, Bizet
04/11/2010 à 10h06
Il y a plusieurs conceptions de l'avenir professionnel qui se dessine:
Pour Ameli: on est nombreux ( pas de problèmes de pénurie dentistes sur notre territoire), les assureurs vont nous croquer tout cru grace à la sale image que véhicule les médias sur nous ( on n'est pas aimé,soi disant),on a intérêt à faire front mais de toute façon ,notre situation ne peut pas s'arranger car les caisses de l'Etat sont vides. Donc en gros ,il faut se défendre mais ne rien réclamer. Pas très encourageante cette option ,ma foi.
Pour l'UJCD: il faut une négociation tripartite (UJCD/CAISSE/ASSUREURS) et y essayer d'obtenir le doublement des tarifs de soins et que la Convention s'applique pour une fois sinon ,sinon .....sinon rien,de toute façon on a signé c'est trop tard.
Pour la CNSD: j'ai cru voir dans leur programme une phrase anodine mais qui ne l'est pas tant que ça :"un secteur optionnel serait envisagé" (si si ,ils en parlent mais discrètement,faut pas alarmer ses adhérents),pour le reste ,que du classique,rien qui bouleversera les mentalités ,ni les conditions d'exercice.
Pour la FSDL et là je suis bien placé pour en parler:
- on ne peut plus et on ne veut plus travailler à perte pour les soins ,c'est inacceptable.
Les caisses de l'Etat sont vides et on peut se brosser pour voir ne serait ce qu'un centime d'euro d'augmentation sur les soins ou prothèses,on l'a compris.
Les Mutuelles nous attendent au tournant pour nous bouffer ,on s'y prépare ,on entre en résistance (type action MGEN) et surtout on souhaite
- donner la possibilité aux praticiens qui le souhaitent
.d'être conventionné
.de passer en secteur 2 ( le fameux secteur otptionnel prononcé du bout des lèvres par la CNSD)
.ou de se dé conventionner
On prend notre destin en main, on n'a pas à avoir peur des centres mutualistes et de leurs prix prothétiques bradés, les dentistes français vont devenir une denrée rare et il y a déjà des zones géographiques complètement désertes en praticiens (il n'y a qu'à lire les témoignages des confrères sur ce forum du Nord ,en Savoie etc.....)
Nous faire croire qu'il y a une armée de futurs salariés qui n'attendent que ça ,c'est une escroquerie.
Il n'y a que dans les villes Universitaires et grandes villes où le nombre de dentistes est conséquent,et encore ,promenez vous sur les sites de petites annonces des Conseils Départementaux, vous avez 5 fois plus de cabinets en vente que de dentistes qui s'installent.
Dans ma ville ,une des plus "peuplées" en dentistes de France, si l'on s'éloigne de 40 km du Centre Ville, plus aucun cabinet ne se vend. Les confrères qui partent à la retraite ,pour certains donnent le cabinet pour un euro symbolique juste pour assurer la continuité pour leurs patients désemparés.
Des confrères ne trouvent aucun collaborateur qui veulent faire 40 bornes en voiture tous les jours et surtout finir après 18h ( oui je sais ,les jeunes en ce moment ,c'est pas ça ;)
Alors le coup des centres mutualistes qui vont pousser comme des champignons, j'attends de voir ,le système ne peut se développer sans main d'œuvre,et la main d'œuvre étrangère ,comment dirais je ,ça ne plait pas forcement à tout le monde.
Nos patients mêmes démunis ,apprécient d'être traités comme des patients et pas comme du bétail ,et les français ne sont pas si idiots que ça. Baisser les prix ,main d'œuvre étrangère riment pour eux avec qualité médiocre,c'est un fait ,et dans leurs bouches je ne pensent pas qu'ils y mettraient de la merde ,autant ils peuvent en manger ,mais le cancer des couronnes au plomb ,ils aiment moins,merci la téloche au passage.
Donc au bout du compte ,je ne nous vois pas dans une situation si défavorable que ça ,bien au contraire ,si l'on arrive à réunir nos 3 syndicats respectifs sur un projet commun (secteur 2 pour les soins),on peut tirer notre épingle du jeu. ¨Pour cela ,il faut pas arriver la queue basse prêt à se faire taper dessus comme en 2006,et signer sous la contrainte ,à nous d'imposer notre choix d'EXERCICE ,nom de Dieu !
Vous n'avez pas de sous à nous octroyer ,tant pis ,on va vous en ramenez, passez nous en secteur 2 !!!!!!!!Et on va même relancer les emplois avec l'argent générée.
Nous sommes des Libéraux, libéraux nous voulons rester !!!
Liberté d'installation ,liberté de choix de mode d'exercice,liberté de gestion des cabinets !!!!!!!!!!
FSDL FSDL FSDL FSDL FSDL FSDL ,c'est bon vous avez compris le message ;o) ?
--
--
aux élections URPS du 16 décembre ,
FSDL What Else?
04/11/2010 à 10h13
chatondecarte écrivait:
-----------------------
> Ameli ne semble pas comprendre la situation...
Moi non plus :
> Mais perdre de l'argent en travaillant n'est PAS une option.
Tu nous rappelle ton BNC de 2009 ?
Nous pleurerons avec toi
>
> La convention interdit de bien travailler au frais des mutuels pour les soins.
> Il reste que deux choix, mal bosser ou bien bosser au frais du patient.
Tu as tous compris. Tu vois, on est pas borné.
Formulation différente :
- La Nomenklature ne TE permet pas de fournir LA qualité que tu souhaite fournir a tes clients
(je m'exerce dans le vocabulaire commerciale...)
- tu as le choix de la proposer a tes patients et de te faire payer directement par eux. (Convention 2006 : pas de limitation du ED)
> Le jour où tu auras compris ça, je pense qu'on pourra commencer à chercher une
> solution viable.
Nous autres, nous travaillons dessus depuis des lustres. Mais il n'est jamais trop tard pour commencer :=)
--
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'Je ne te parle pas, je chante pour moi-même...' Carmen, Bizet
04/11/2010 à 10h24
Patatrasse écrivait:
> de 40 km du Centre Ville, plus aucun cabinet ne se vend. Les confrères qui
> partent à la retraite ,pour certains donnent le cabinet pour un euro symbolique
> juste pour assurer la continuité pour leurs patients désemparés.
> Des confrères ne trouvent aucun collaborateur qui veulent faire 40 bornes en
> voiture tous les jours et surtout finir après 18h ( oui je sais ,les jeunes en
> ce moment ,c'est pas ça ;)
A quelle heure ferment les crèches,les maternelles, les écoles primaires. Sachant que si tu as un maris qui lui aussi travaille à distance du domicile parce que sa boite avec les réorganisations, mutations évolution de carrière et de poste lui fait voir du paysage.
Tu va avoir 70% de femmes formées en fin d'études qui n'auront plus de problèmes de gosses à gérer à partir de la fin du collège et du début du lycée ou ils pourront être totalement autonomes même au niveau des transports.
Après ce léger problème peut se régler en les foutant à l'internat après leur naissance et en s'en les récupérant certains week end.
On a un exercice très statique au cabinet contrairement même aux médecins qui peuvent conjuguer leurs visites à domiciles et récupérer les gosses avant de reprendre au cabinet dans la fins de soirée.
04/11/2010 à 10h31
Alouette, gentil alouette écrivait:
-----------------------------------
> Si tu trouve une seule phrase écrite avec une de MES plumes soutenant la seconde
> interprétation : Bonne chasse. J'attends
Pas plus tard qu'hier:
""
> On continue à travailler à perte avec des tarifs de soins indignes ?
Indignes de qui ? Tu as regardé les tarifs belges, allemands,... ?
""
Malgré mes faibles capacités intellectuelles que tu as fort justement rappelées, il me semble que ta phrase signifie que nos tarifs de soins ne sont pas indignes, merci de corriger si ma compréhension de la langue française a à ce point chuté...
04/11/2010 à 10h35
ce serait correct de ta part , Patatrasse de ne pas faire du multipost de type copier-coller dans plusieurs sujets à la fois
ca ne dénote pas une grande réflexion dans la lecture des sujets si une réponse identique doit sortir quel que soit le fil
je confirme donc ce que je disai par ailleurs
n'invente pas le programme des autres syndicats et contente toi de décrire le tien
pour davantage d'info déplaces toi aux réunions d'information organisées par l'UJCD
( veux tu que je me renseigne pour ta région ? )
--
--------------------------
signez la pétition
pour demander a la CNSD
de se barrer du proctocole
ici:
http://goo.gl/mER9
04/11/2010 à 10h40
Pour aider Patatrasse avec ses cabinets d'adhérents FSDL-DSI invendables : Une bonne adresse :
Bonjour,
L‚entreprise SANTEMED RESOURCES siège en Roumanie, dans la ville de Cluj-Napoca, important centre universitaire et d‚affaires, et a été fondée par trois associés avec expérience dans le domaine médical et en affaires.
SC SANTEMED RESOURCES SRL est immatriculée au Registre du Commerce sous le numéro J12/876/2009, code fiscal numéro RO25430704 et elle est représentée par Doru Bogdan Stefan, en qualité de directeur général.
L‚entreprise SANTEMED RESOURCES a comme objet d‚activité le recrutement et le placement de personnel spécialisé dans tous les domaines médicaux, en France, dans le milieu urbain, aussi bien que dans celui rural.
SANTEMED RESOURCES se propose d‚offrir des solutions pour la demande de personnel médical en France, en recrutant et plaçant des médecins dans les hôpitaux ou les cabinets médicaux publiques et privés. Ainsi, favorise-t-on le contact entre les institutions françaises de santé et le personnel médical de Roumanie.
Notre société collabore avec des chirurgiens-dentistes roumains, mais aussi avec des assistant(e)s dentaires, prothésistes qui souhaitent exercer leur profession en France. C‚est pourquoi notre entreprise souhaite mettre en contact les médecins stomatologistes roumains avec les offres de ventes, de louage, d‚association ou d‚emploi des cabinets français.
Nous avons des contrats signés avec des hôpitaux de France et avec des chirurgiens-dentistes qui désirent vendre ou céder leur cabinet. Si vous souhaitez collaborer avec notre compagnie, il y aura un contrat d‚intermédiation. Les conditions contractuelles sont à débattre, nous sommes ouverts à toute proposition. Les frais d‚intermédiation sont aussi négociables, en fonction du prix de vente et vous pouvez proposez le montant pour en discuter.
Il est très important de savoir que vous ne devez payer rien en avant et la signature de ce contrat ne vous oblige à rien qu‚au moment où votre cabinet sera vendu par notre entreprise. Il n‚y a aucune clause d‚ex
Nom : SANTEMED RESOURCES
Email : [email protected]
--
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'Je ne te parle pas, je chante pour moi-même...' Carmen, Bizet
04/11/2010 à 10h48
Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
>
> Indignes de qui ? Tu as regardé les tarifs belges, allemands,... ?
> ""
Indigne de la qualité de soins que TU (... et moi) veux mettre à la disposition de tes patients.
Le TU est en majuscules, car ceux qui décident à ta place ne pensent pas la même chose.
La discussion qualité/prix est ouverte.
Indigne pour le niveau de TES revenus ?
La discussion est ouverte aussi...
> Malgré mes faibles capacités intellectuelles que tu as fort justement rappelées,
> il me semble que ta phrase signifie que nos tarifs de soins ne sont pas
> indignes, merci de corriger si ma compréhension de la langue française a à ce
> point chuté...
Ma réponse te convient ?
--
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'Je ne te parle pas, je chante pour moi-même...' Carmen, Bizet
04/11/2010 à 11h33
Alouette, gentil alouette écrivait:
-----------------------------------
>
> Pour aider Patatrasse avec ses cabinets d'adhérents FSDL-DSI invendables : Une
> bonne adresse :
>
Non t'inquiètes pas Alouette ,ce ne sont pas nos adhérents qui n'arrivent pas à vendre leurs cabinets,ce sont surement des syndiqués CNSD puisque ce sont des annonces du Conseil de l'Ordre et que les locaux de la CNSD sont au même endroit (bizarre cette coïncidence ???????) en tous les cas ils en profitent pour passer leurs annonces.
--
aux élections URPS du 16 décembre ,
FSDL What Else?
04/11/2010 à 11h39
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> ce serait correct de ta part , Patatrasse de ne pas faire du multipost de type
> copier-coller dans plusieurs sujets à la fois
désolé,mais comme je n'avais pas envie de tout recopier et que ma réponse était destinée aux 2 posts (au passage ,on est pas un peu hors sujet par rapport au reportage sur la 2,le modo est sympa)
J'ai failli ouvrir un post rien que pour comparer les programmes ,mais j'attends justement les profession de foi pour être plus précis (là en m'appuyant sur le numéro de Convergences ,cela n'est pas suffisant ,semblerait il )
> ca ne dénote pas une grande réflexion dans la lecture des sujets si une réponse
> identique doit sortir quel que soit le fil
tu as raison mais entre Alouette et toi ,le hors sujet est vite atteint ,je ne fais que suivre le mouvement
>
> je confirme donc ce que je disai par ailleurs
>
> n'invente pas le programme des autres syndicats et contente toi de décrire le
> tien
je reconnais je n'ai repris qu'une seule des mesures (Convergences/Tract UJCD) mais je n'ai rien inventé ,je n'ai pas tout mis ,nuance !
>
> pour davantage d'info déplaces toi aux réunions d'information organisées par
> l'UJCD
Non merci ,pour être avec des glands comme toi (je plaisante ;o)
>
> ( veux tu que je me renseigne pour ta région ? )
Non non ,ça ira mais j'aime bien cette petite ironie......tu perds rien pour attendre mon cochon
--
aux élections URPS du 16 décembre ,
FSDL What Else?
04/11/2010 à 11h41
Patatrasse écrivait:
--------------------
es
> annonces du Conseil de l'Ordre et que les locaux de la CNSD sont au même endroit
> (bizarre cette coïncidence ???????) en tous les cas ils en profitent pour passer
> leurs annonces.
Pas de coïncidence.
Nous bossons dans les départements et sommes connus par nos confrères.
Nous sommes présents aux élections ordinales, et (coïncidence?) souvent élus...
--
moi j'aime garder mes plumes, vous connaissez la chanson...
'Je ne te parle pas, je chante pour moi-même...' Carmen, Bizet
04/11/2010 à 11h41
>( veux tu que je me renseigne pour ta région ? )
<
Faut reconnaitre que c'est marrant!!!!!!
04/11/2010 à 11h54
Euh... on n'est pas sensé soigner selon les dernières données acquises de la science? Comment justifier ce discours concernant la qualité à apporter aux soins (et donc leur coût)?
Comment dans ces conditions (nous sommes légalement OBLIGES d'effectuer des soins top niveaux à tous pour un tarif permettant au mieux un léger bricolage type tire-nerf/ lentulo/endométasone) envisager l'avenir des soins sans permettre l'acces au secteur 2?
04/11/2010 à 11h58
saitosama écrivait:
-------------------
> Euh... on n'est pas sensé soigner selon les dernières données acquises de la
> science? Comment justifier ce discours concernant la qualité à apporter aux
> soins (et donc leur coût)?
Tu commence a comprendre "le piège à cons"
>
> Comment dans ces conditions (nous sommes légalement OBLIGES d'effectuer des
> soins top niveaux à tous pour un tarif permettant au mieux un léger bricolage
Qui dit ça ?
Tes élus?
Les complémentaires dans leurs centres de conseil ?
> type tire-nerf/ lentulo/endométasone) envisager l'avenir des soins
Ce n'est interdit nulle part. Pour le moment...
Il y a aussi la HAS ...
--
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'Je ne te parle pas, je chante pour moi-même...' Carmen, Bizet
04/11/2010 à 12h21
Alouette, gentil alouette écrivait:
-----------------------------------
> > type tire-nerf/ lentulo/endométasone) envisager l'avenir des soins
>
> Ce n'est interdit nulle part. Pour le moment...
>
> Il y a aussi la HAS ...
C'est là ou j'avoue ne pas comprendre. Ce genre de travail, ce n'est aps conforme aux dernières données acquises de la science. Par conséquent, c'est en théorie interdit.
Soigner selon les données acquises, ça veut dire à des tarifs à des années lumières de ceux de la NGAP.
Le secteur 2 permettrait les deux types d'exercice: des praticiens secteur 1, avec des soins type dispensaire, de qualité médiocre mais qui rendrait un grand service aux populations qui ne veulent/peuvent pas investir dans les soins dentaires, et des praticiens secteur 2 qui offriraient des soins de bon niveau pour le prix qu'ils méritent à ceux qui le souhaitent.
La solution de multiplier les honoraires des soins conservateurs n'est pas mauvaise non plus A CONDITION d'exiger leur indexation sur l'inflation, histoire de tirer les leçons des mauvaises conventions signées par le passé.
Je préfère le secteur 2 et la suppression du TA, qui laisserait le meilleur choix pour les CD et les patients d'appliquer les honoraires qui veulent pratiquer/payer. Mais c'est un choix personnel.
04/11/2010 à 12h23
Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> Faudrait que tu m'expliques Améli, puisque dans ta bouche le mot libéral est une
> insulte,
Je n'ai pas dit que c'était une insulte !
Je dis simplement que les "libéraux" doivent annoncer clairement leur bannière, et ne pas jouer sur l'ambiguité du mot.
J'affirme une nette différence, voire une opposition tranchée, entre "indépendant" et "libéral", et je vais plus loin en déclarant que l'intérêt d'un indépendant n'est pas d'être libéral, puisqu'il risque de passer sous la dépendance du vrai libéral.
Après, chacun choisit sa voie, je m'en fiche.
Dans un débat où les convictions s'affrontent, il faut que les choses soient clairement annoncées, sinon, le discours est entaché de mensonges trompeurs ou de mensonges par omission.
Perso, je n'ai rien contre la dentisterie libérale, je suis persuadé que ça peut marcher.
Par contre, cela créerait probablement un énorme problème d'accès aux soins si c'est du libéralisme pur. Si c'est du libéralisme conventionné, ça pourrait peut-être se gérer, si on met en place un système étatique en face pour combler les manques et contrôler les abus.
Au bout du compte, la dentisterie libérale est quand même très très compliquée. Ce qu'il y a de bien, c'est qu'il n'y aura plus de déserts médicaux.
En effet, les entreprises libérales se concentreront, pour des problèmes de regroupements de personnels et d'organisation, sur les centres urbains, comme pour les hypermarchés. Et donc, les indépendants iront dans les chefs lieux de canton.
04/11/2010 à 12h37
ameli écrivait:
---------------
> Je dis simplement que les "libéraux" doivent annoncer clairement leur bannière,
> et ne pas jouer sur l'ambiguité du mot.
Quelle est ta définition du mot ?
Et toi, ta bannière, c'est laquelle, le socialisme ?
> J'affirme une nette différence, voire une opposition tranchée, entre
> "indépendant" et "libéral", et je vais plus loin en déclarant que l'intérêt d'un
> indépendant n'est pas d'être libéral, puisqu'il risque de passer sous la
> dépendance du vrai libéral.
J'ai rien compris.
Tu semble confondre libéral et libertaire, liberté et anarchie.
Ce sont les américains, ces méchants libéraux, qui ont inventé les lois antitrusts et les régulations de la concurrence.
Tu semble toujours écrire comme si il n'y avait que deux choix possibles, le collectivisme ou la loi du plus fort.
04/11/2010 à 12h38
saitosama écrivait:
-------------------
> Le secteur 2 permettrait les deux types d'exercice: des praticiens secteur 1,
> avec des soins type dispensaire, de qualité médiocre mais qui rendrait un grand
> service aux populations qui ne veulent/peuvent pas investir dans les soins
> dentaires, et des praticiens secteur 2 qui offriraient des soins de bon niveau
> pour le prix qu'ils méritent à ceux qui le souhaitent.
Ce n'est pas moi qui ai écrit cette horreur, c'est toi.
Concéder le privilège de donner des soins médiocres dans des dispensaires à une population pauvre... je n'ai pas assez de qualificatifs forts dans mon vocabulaire pour dire ce que j'en pense.
C'est le mépris absolu d'une caste de vainqueurs envers la vile populace. Soins de merde dans des locaux de merde pour une population de merde.
C'est une provocation digne de la lutte des classes, effectivement ! mais pas venant de moi, venant bel et bien de son auteur.
Alors, effectivement, en réplique, de tels propos donnent une âme de révolutionnaire. Quand on est méprisé, on se révolte.
Tes propos, outre qu'ils sont indignes d'un professionnel prétendument de santé, ("proner la médiocrité !") sont profondément révoltants. Je montre un tel message à mon voisin, au chômage depuis un an, il en penserait quoi, de ta médiocrité concédée, et du piedestal sur lequel tu t'es placé ?
La lutte des classes, c'est toi qui la ravive, avec de tels arguments.
04/11/2010 à 12h42
Qu'est ce qui pourrait empêcher des praticiens qui passeraient au secteur 2 de faire de la merde,comme avant, en la faisant payer plus chère?
--
Aux élections URPS du 16 décembre!
FSDL What Else?
04/11/2010 à 12h56
ameli écrivait:
---------------
> saitosama écrivait:
> -------------------
> > Le secteur 2 permettrait les deux types d'exercice: des praticiens secteur 1,
> > avec des soins type dispensaire, de qualité médiocre mais qui rendrait un
> grand
> > service aux populations qui ne veulent/peuvent pas investir dans les soins
> > dentaires, et des praticiens secteur 2 qui offriraient des soins de bon niveau
> > pour le prix qu'ils méritent à ceux qui le souhaitent.
>
> Quel mépris pour la vile populace.
> Quand je lis des trucs aussi immondes, ça donne envie de refaire une révolution,
> de recommencer la lutte des classes.
>
> Sans doute fais-tu partie de l'élite de la nation !
> Tu sépares d'un trait la "population" et les "autres qui le souhaitent".
> C'est sur une telle ségrégation/séparation qu'on construit les plus belles
> tyrannies.
> Tu regardes ce bas peuple de la fenêtre de ton chateau, et tu daignes parfois
> lui lancer un crouton de pain pour qu'il puisse manger. Parce quand il mange, il
> ne hurle pas, et les hurlements, c'est dérangeant pour ton confort douillet.
> Tu te prends pour qui ?
> Tu as une mentalité d'aristo du début du XVIIIè.
Pas du tout.
Je suis réaliste.
Faire payer les soins pour ce qu'ils valent, c'est à dire amortir leur cout en matériel et les les frais du cab, plus le "salaire" du CD, certains ne pourront les payer.
En principe, c'est à ça que sert la sécu. Mais les caisses sont vides, donc inutile d'esperer qu'elle rembourse d'avantage les patients, en tout cas pas à hauteur de ces nouveaux honoraires. Le bateau sécu prend l'eau de toute part, et on écope plutot que de boucher les fuites. Bientot le naufrage?
Ou on continue comme ça avec des tarifs minables qui forcent presque à faire de la merde, ou on permet leur réalisation, mais comme tout le monde ne pourra pas se le payer et qu'il vaut mieux des soins moyens que pas de soins du tout, le choix du secteur 1 ou 2 (et donc du tarif) me semble judicieux.
Je laisse ici le comparatif du crouton jeté au grouillot du coin, ou les digression sur la lutte des classes et ma qualification d'aristocrate (à hurler de rire quand on de sait de quel milieu populaire je suis issu). Ca vole bas, il faut dire. D'autant que je ne m'identifie pas du tout à la pensée de Karl Marx, et que le concept de lutte des classes, je m'en tamponne, mais c'est un autre débat...).
ps:
> > dentaires, et des praticiens secteur 2 qui offriraient des soins de bon niveau
> > pour le prix qu'ils méritent à ceux qui le souhaitent.
(le qualificatif "qu'ils méritent" s'applique aux soins de bon niveaux, pas aux praticiens, mais un lecteur sans a priori politique sur le rédacteur l'aura compris).
04/11/2010 à 13h00
jeff2 écrivait:
---------------
> Qu'est ce qui pourrait empêcher des praticiens qui passeraient au secteur 2 de
> faire de la merde,comme avant, en la faisant payer plus chère?
En effet, je n'y avais pas pensé. Rien, je suppose. Des controle qualité? ou la cotation d'acte "marqueurs" de cette qualité supposée, voir du temps passé (mais peut coter la "main d'oeuvre horaire" ?)
04/11/2010 à 13h03
la honte Jeff ,la honte.
Au moins quand tu fais de la merde au tarif de soins actuel, tu as moins de remords et je vais même plus loin ,cela deviendrait presque normal.
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FSDL What Else?
04/11/2010 à 15h16
Juste pour le crouton de pain Ameli,est-ce celui que nous sert la sécu depuis des années?
Ou encore mieux l'ignoble bouillie pleine de vers qu'elle voudrait nous obliger à manger demain?
C'est facile de rentrer en transes pour des idées à la Zola,mais tu oublies que les travailleurs c'est nous et le mauvais payeur c'est ceux que tu représentes.
Alors qui se sent morveux qu'il se mouche.
Pour les grandes idées je suis pas contre,pour les controles à tout vas ,les contraintes sempiternelles qui nous obligent à passer plus de temps à nous battre qu'à travailler je dis stop.Il y avait une notion pour embrasser tout ça qui se nomme éthique ,elle a disparu de tous cotés ,mais au plus on vérifie ,controle,emmerde,le praticien,au plus il se défausse sur l'administratif et le légal .
Comme ailleurs dans notre société ,l'individu est sacrifié à la norme qui n'en vient à servir que celui qui la prone .
Dentiste sacrifié=patient sacrifié
assureur content=politique content
--
CNSD what for?
FSDL we can!
