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Z ont des idées les socialos
13/11/2010 à 16h49
Tu crois que dans trois ans ils seront enfin sortis de leur vision du monde en lutte des classes ?
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Cette signature est déplacée !
13/11/2010 à 17h01
ameli écrivait:
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> les stats les plus récentes montrent qu'il y a moins d'arrêts dans le public que dans le privé.
Incroyable ! Un bouleversement depuis des décennies de stats ! en tout cas tes stats doivent être plus récents que début octobre 2010:
"Plus d'arrêts chez les fonctionnaires
Selon le ministère de la Fonction publique, le nombre d'arrêts maladie s'élève à onze jours par an et par salarié en moyenne dans le secteur privé, à 13 jours dans la fonction publique d'État et, selon une étude récente (Dexia Sofcap), à 22 jours dans la fonction publique territoriale."
http://www.letelegramme.com/ig/generales/fait-du-jour/arrets-maladie-controle-accru-dans-le-public-les-chiffres-04-10-2010-1070477.php
faut arrêter de nous raconter des conneries ameli !
Au fait, on sait les raisons pour lesquelles ils renforcent les contrôles des arrêts maladie ?
13/11/2010 à 18h54
pierres écrivait:
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> j'voudrais pas dire mais il me semble que l'on a dévié légèrement du fil
> initial. Maintenant,réveillez moi dans deux trois ans quand vous aurez fini pour
> me dire qui des ultra libéraux ou des ultra collectivistes a trouvé la vérité
> vraie
>
> --
> Pierres29
Bravo pierres pour l'élégance de ta remarque et pardon pour la digression.
Mais il y a ici des forcenés qui voient rouge dès que certains mots sont prononcés.
Il faut dire que tu les as provoqués avec "socialos". ;))
Il est tentant de picorer dans l'Histoire pour régler de vieux comptes, diaboliser ceux qui ne partageraient pas une vision univoque de notre organisation sociétale.
C'est sans doute ce à quoi choipeaux fait allusion, voulant stigmatiser certains intervenants en leur accolant la notion de lutte de classe. ;)
Mais il me semble que faisant tous partie de la même profession, nous aurions plus intérêt à examiner ce qui nous lie que ce qui nous différencie (un certain sectarisme économique notamment :)) si nous ne voulons pas, comme de grossiers gaulois, tout à nos querelles idéologiques (je parle pour ceux qui prétendent avoir des idées qu'en fait ils empruntent à leur club, famille et autre cercle d'influence), nous faire mettre au pli par nos tutelles sans même avoir pris le temps de former la moindre phalange à opposer dans la bataille.
Je passerai donc rapidement sur les propositions socialistes qui sont à la fois risibles et sans espoir de voir le jour, pour vous inviter à surveiller de plus près les positions de nos syndicats qui sont sur le point d'aller à la négociation en ordre dispersé au lieu de mettre la pression avant toute discussion, comme elle pourrait le faire en opposant un front uni.
Je n'ai pas prononcé les mots de manifestations, grève, et encore moins lutte et bordel, car connotés sales rouges buveurs de sang, mais, je le répète, le spectacle d'un groupuscule de donneurs de leçon, pétris de suffisance autant qu'ils sont bardés de diplômes, qui rechignent à s'engager même en simplement se syndiquant au prétexte que ce pourrait être un blanc seing pour mieux se faire saigner, ce spectacle, donc, est aussi désespérant qu'il pourrait être risible si les jours de notre indépendance n'étaient pas comptés par ceux-la mêmes dont on aurait pu espérer qu'ils auraient mieux défendu leurs convictions en préservant notre profession, dont l'électorat leur est moins assuré et risque de se trouver inutilement dispersé dans des votes protestataires voire l'abstention,ce qui, pour le coup ferait l'affaire de certains courants abhorrés par les roquets du forum.
Quant à toi hop, le lait de la louve qui t'as nourri te coule encore du nez, et ce n'est pas à moi de te donner les cours d'histoire que tu as négligé au profit de ceux de sciences et d'économie. :)))
Cette remarque vaut aussi, semble-t-il, pour notre ami chico. Abrigado!
13/11/2010 à 19h19
Le Choixpeau magique écrivait:
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> Tu crois que dans trois ans ils seront enfin sortis de leur vision du monde en lutte des classes ?
Je pense que d'ici là, le clan des sinister se sera résolu ;-)
http://www.reichmantv.com/page2.html
15/11/2010 à 11h19
si on part du principe que nous sommes entre gens honnetes, le paiement à l'acte reste malgré tout le plus sain car le plus simple et le plus naturel.
Il regroupe tous les avantages et n'a que l'inconvénient d'être trop transparent.
Avantages
-connecté aux réalités
-parfaitement lisible, par l'administration (quand elle est compétente) et surtout par le patient(quand il reste le vrai payeur même indirect)
-parfaitement modulable et adaptable
-parfaitement controlable.
inconvénients
-il rend trop visible les réalités et les insuffisances, politiquement c'est trop violent.
Et si on parle de pratiques en dérive on doit alors se tourner vers le système de contrôle qui a toujours eu tous les moyens d'agir.
On pourra toujours habiller les réalités on ne les changera pas, s'il s'gagit de les rendre présentables pourquoi pas, s'il s'agit de les travestir ça ne marchera pas.
15/11/2010 à 11h49
athos écrivait:
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> si on part du principe que nous sommes entre gens honnetes,
Abordons de suite le principe suivant. ;))
Tu rêves athos ! Le principe selon lequel l'homme est gentil et honnête est à la fois faux et couteux.
Tu parles de l'efficacité des contrôles. Je pense qu'elle est déficiente et ne pourra jamais être bien améliorée dans le système actuel.
D'une part, la NGAP... imprécise, floue...
D'autre part, un cout très élevé en personnel, qui a conduit la sécu à se débarrasser des DC. En effet, cette NGAP ne permet pas un recours performant aux contrôles informatisés.
Un retour en "arrière" limité. On devrait, pour certains actes, avoir le droit de piocher 5 ans en arrière. On ne peut pas.
Une lourdeur procédurale qui a conduit à un allongement de l'instruction des dossiers. Une lenteur et des contraintes folles. J'admets qu'il faille protéger les contrôlés contre des abus, mais là, tout le système se bloque. Un contrôle peut durer 1 an, puis on va devant une juridiction et ça peut en durer 3 ! Il perd toute efficacité.
A mon avis, le paiement à l'acte doit évidemment rester prépondérant. Mais il faut aussi ouvrir sur d'autres voies, afin de permettre une rémunération d'activités "dentaires" qui ne pourront jamais entrer dans une codification d'actes, comme la prévention, l'éducation thérapeutique, le conseil diététique, l'échange entre professionnels de santé, etc. Car, disons-le, en ce moment, c'est du bénévolat, et donc, c'est plus ou moins fait.
Or, ces items sont indispensables, et ils sont rentables pour la sécu, donc, ils sont finançables.
15/11/2010 à 13h11
Genre exp 4 radios payé 47 euros en échange d'un status z48 de 71.82 euros ? rentable en effet !
15/11/2010 à 14h48
athos écrivait:
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> ameli écrivait:
> Le principe selon lequel l'homme est gentil et honnête est à la fois faux et
> couteux.
>
> en effet, mais partout, au moins autant chez toi que chez moi, la différence
> étant que le bonhomme seul en exercice libéral s'expose et est identifiable en
> permanence, alors que dans ces nuages de fumée je vois déjà les dérives et les
> abus, elles seront bien plus couteuses très rapidement.
Et puis quoi, c'est sur l'honneteté qu'on doit bâtir, pas sur l''escroquerie.
>
> Pour ce qui est des contrôles ne me fais pas rire, je n'aimerais pas en débattre
> (mais je suis dispo).