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dépassement pour un DC40
08/01/2011 à 16h13
Canin écrivait:
--------------- Ils auraient du.
>
> Si il y avait plus de procès contre les praticiens, la tendance à faire des
> actes inutiles et dangereux pourrait peut-être disparaître.
>
> --
> Canin
certes et on se mouillerai de moins en moins on ferai que des choses simples.
tiens ce matin recu une plainte pour fracture de protaper a l'apex d'une 7. je vais m'amuser qd il va falloirfaire l'expertise....
08/01/2011 à 18h05
bonjour, il est probable que moins d'1/4 de nos patients conserve ses huit après 45ans
car dès qu'il y a malposition :
problèmes paro et/ou problèmes carieux sur les sept, donc, le choix de l'extraction à l'état de germe ,certes au moins un peu évolué,dépend du praticien et de ses convictions.
comme Chicot,j'ai qlqs années de germectomies derrière moi,
j'ai pratiqué des dépassements avec matériaux de comblement,tjs accepté sans problème car suivi assuré et RDV simple à gérer pour le patient par rapport aux stomatos, puis sans dépassement actuellement (expérience aidant on est plus rapide)uniquement sur les patients que je suis depuis l'enfance,autant dire qu'il n'y a bien sur aucune différence de cicat avec et sans comblement.
je considère ces germectomies comme un acte de prévention et un service rendu à des patients consciencieux car il est évident que cette acte malgré les risques qu'il présente ainsi que le plateau technique et le temps passé par l"assistante(à ne pas oublier avant ,pendant et après) et le praticien ne présente pas une rémunération décente.
maintenant pour être moins consensuel je dirai que vu tout les confrères pratiquant l'implanto si une faible proportion d'entre nous pratique les germectomies c'est sans doute bien un problème de rémunération et non pas une démarche d'évitement du risque ou purement philosophique...(pour la majorité)........£$€
08/01/2011 à 18h27
Canin écrivait:
---------------
>> Ou bien plus simplement peut-être que j'essaye de me rassurer alors je suis
> juste un dégonflé face à la germectomie ??
>
> --
> Canin
J'enlève rarement les "germes", mais j'enlèeve bcp de DDS, j'aime pas intervenir très tôt, mais si manque de place vers 17-18 ans, j'enlève sans problème.
Les ref d'ortho vers 14-16, j'en ai pas bcp, et souvent je demande de revenir dans 1-2 ans pour contôle...
--
Céramik
08/01/2011 à 20h34
aldo74 écrivait:
----------------
> maintenant pour être moins consensuel je dirai que vu tout les confrères
> pratiquant l'implanto si une faible proportion d'entre nous pratique les
> germectomies c'est sans doute bien un problème de rémunération et non pas une
> démarche d'évitement du risque ou purement philosophique...(pour la
> majorité)........£$€
C'est une évidence, de même que si il était facile de gagner sa vie en endo, il y aurait des endo exclusif un peu partout...
Mais j'arrive pas à comprendre comment fait la majorité des praticiens français ne pratiquant pas de dépassement pour faire régulièrement des DC40. Non seulement ça demande une certaine abnégation, et j'irais même jusqu'à dire que ça fait beaucoup de mal à la profession. Tant qu'on accepte d'extraire les dents dans ces conditions, y a pas de raison qu'on nous donne plus d'argent (où qu'on nous laisse en demander plus au patient...).
08/01/2011 à 20h52
chatondecarte écrivait:
-----------------------
> aldo74 écrivait:
> ----------------
>
> > maintenant pour être moins consensuel je dirai que vu tout les confrères
> > pratiquant l'implanto si une faible proportion d'entre nous pratique les
> > germectomies c'est sans doute bien un problème de rémunération et non pas une
> > démarche d'évitement du risque ou purement philosophique...(pour la
> > majorité)........£$€
>
> C'est une évidence, de même que si il était facile de gagner sa vie en endo, il
> y aurait des endo exclusif un peu partout...
>
> Mais j'arrive pas à comprendre comment fait la majorité des praticiens français
> ne pratiquant pas de dépassement pour faire régulièrement des DC40. Non
> seulement ça demande une certaine abnégation, et j'irais même jusqu'à dire que
> ça fait beaucoup de mal à la profession. Tant qu'on accepte d'extraire les dents
> dans ces conditions, y a pas de raison qu'on nous donne plus d'argent (où qu'on
> nous laisse en demander plus au patient...).
Et en plus on vient se faire insulter sur les tarifs ENORMES de la prothèse (pas plus cher que dans les pays limitrophes) !
--
;O)
08/01/2011 à 22h16
chatondecarte écrivait:
-----------------------
> Mais j'arrive pas à comprendre comment fait la majorité des praticiens français
> ne pratiquant pas de dépassement pour faire régulièrement des DC40.
Je ne pense pas que ça soit la majorité, loin de là.
Perso, je ne sais même pas à quoi correspond le DC40.
08/01/2011 à 22h35
Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> chatondecarte écrivait:
> -----------------------
> > Mais j'arrive pas à comprendre comment fait la majorité des praticiens
> français
> > ne pratiquant pas de dépassement pour faire régulièrement des DC40.
>
> Je ne pense pas que ça soit la majorité, loin de là.
>
> Perso, je ne sais même pas à quoi correspond le DC40.
Alors comment fais tu pour demander plus ? ( en plus c'est l'objet du post de savoir comment !)
--
;O)
08/01/2011 à 23h35
Chicot écrivait:
----------------
> Alors comment fais tu pour demander plus ? ( en plus c'est l'objet du post de
> savoir comment !)
Je sais combien ça fait puisque c'était marqué plus haut.
Je ne sais même pas à quel acte ça correspond précisément.
11/01/2011 à 00h56
http://www.dentiste-geneve.com/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=56
Pas mieux
11/01/2011 à 16h45
" Estce que, comme on l'entend souvent dire, la mollesse des aliments modernes a rendu la présence de troisièmes molaires
superflues et que notre mâchoire s'est conformée à cette évolution? Le Pr Jacky Samson, chef de la Division de
stomatologie à l'Ecole de médecine dentaire de Genève, ne fait qu'une bouchée de cette explication: «Le phénomène
ne date pas d'hier: on a observé des dents de sagesse incluses chez des momies.» "
T'aurais pu trouver mieux dude!
Les momies les plus anciennes ne doivent pas excéder 4 ou 5000 ans AJC, l'alimentation était déjà ce qu'elle est aujourd'hui...
11/01/2011 à 19h21
Chicot écrivait:
----------------
> Le Choixpeau magique écrivait:
> ------------------------------
> > chatondecarte écrivait:
> > -----------------------
> > > Mais j'arrive pas à comprendre comment fait la majorité des praticiens
> > français
> > > ne pratiquant pas de dépassement pour faire régulièrement des DC40.
> >
> > Je ne pense pas que ça soit la majorité, loin de là.
> >
> > Perso, je ne sais même pas à quoi correspond le DC40.
>
> Alors comment fais tu pour demander plus ? ( en plus c'est l'objet du post de
> savoir comment !)
>
> --
> ;O)
Facile, je ne fais quasiment pas de dc40. C'est tellement évident!
11/01/2011 à 23h48
chatondecarte écrivait:
> Facile, je ne fais quasiment pas de dc40. C'est tellement évident!
Merci, y en a un qui suit !
12/01/2011 à 00h21
chatondecarte écrivait:
-----------------------
>
> On ne forme plus de stomato, alors a qui tu vas les envoyer tes dds quand ils
> seront tous partis en retraite?
Si j'ai bien suivi, on les adressera aux chir maxillo-faciales! Ils doivent être contents...
--
Don't feed the troll!
12/01/2011 à 00h58
valorel écrivait:
-----------------
> Si j'ai bien suivi, on les adressera aux chir maxillo-faciales! Ils doivent être
> contents...
Contrairement à nous, C'est du fric vite gagné pour un maxillo...
12/01/2011 à 08h32
chatondecarte écrivait:
-----------------------
> Contrairement à nous, C'est du fric vite gagné pour un maxillo...
pourquoi?
12/01/2011 à 08h38
beotien écrivait:
-----------------
> chatondecarte écrivait:
> -----------------------
>
> > Contrairement à nous, C'est du fric vite gagné pour un maxillo...
>
>
> pourquoi?
Secteur 2
12/01/2011 à 10h09
beotien écrivait:
-----------------
> tu généralises un peu
>
> faudrait connaitre le pourcentage
>
Je généralise rien, je dis juste que pour un maxillo, une dds difficile est une chirurgie relativement bateau (par rapport à un lefort par exemple) qui est plutôt bien rémunéré. Je te fais le calcule : rdv 30 min pour exo 18 sur arcade et 48 incluse par exemple.
KC40 + KC16 :
Honoraires = 250 + 100 = 350€ (soit 700€ de l'heure)
remboursement secu = 2/3*2,09*56 = 78€
remboursement mutu à 200% = 234€
reste à charge du patient = 350-234-78 = 38€
Pour un même boulot, un dentiste voulant jouer du HN pour avoir une rémunération correcte laissera au patient 233€ à sa charge. Merci les actes opposables qui permettent l'accès aux soins!
12/01/2011 à 15h45
"KC40 + KC16 :
Honoraires = 250 + 100 = 350€ (soit 700€ de l'heure)
remboursement secu = 2/3*2,09*56 = 78€
remboursement mutu à 200% = 234€
reste à charge du patient = 350-234-78 = 38€ "
KC40+KC16 : TARIF SECU 104,50
DP 100
TOTAL 204,5
REMB SECU 104,5
MUTU 200% ( ce qui est tres rare sur les actes chirurgicaux ) : 100
A CHARGE DU PATIENT : 0
Duree du RDV 15mn soit 818 Euro de l'heure parce que je le vaux bien
12/01/2011 à 16h00
donald écrivait:
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> KC40+KC16 : TARIF SECU 104,50
> DP 100
>
> TOTAL 204,5
> REMB SECU 104,5
> MUTU 200% ( ce qui est tres rare sur les actes chirurgicaux ) : 100
> A CHARGE DU PATIENT : 0
> Duree du RDV 15mn soit 818 Euro de l'heure parce que je le vaux bien
Mis à part pour une urgence, un petit détartrage derrière les incisives mandibulaires ou une retouche post pose de prothèse adjointe, j'ai du mal à concevoir un rdv de moins de 20-30 min (et particulièrement en chir...)
12/01/2011 à 16h25
donald écrivait:
----------------
>
>
> TOTAL 204,5
> REMB SECU 104,5
> MUTU 200% ( ce qui est tres rare sur les actes chirurgicaux ) : 100
> A CHARGE DU PATIENT : 0
> Duree du RDV 15mn soit 818 Euro de l'heure parce que je le vaux bien
T'es stomato donald?
12/01/2011 à 16h46
Pour avoir été au bloc "un certain nombre de fois", j'ai rarement vu un stomato mettre plus de 15 minutes pour enlever deux DDS, incluses ou pas d'ailleurs.
12/01/2011 à 18h56
king_zoulou écrivait:
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> Pour avoir été au bloc "un certain nombre de fois", j'ai rarement vu un stomato
> mettre plus de 15 minutes pour enlever deux DDS, incluses ou pas d'ailleurs.
Faut pas confondre le temps pour réaliser l'acte et le temps de cabinet mobilisé. 2 DDS incluse au fauteuil sous anesthésie locale, tu cales un rdv de 30 min le temps de dire bonjour, anesthésier, extraire, faire régler, donner les conseils post op et le rassurer.
Alors oui, on peut jouer à l'usine, mettre des rdv de 15 min, jetter le patient sur le fauteuil, extraire les dents au burin, puis le virer du fauteuil à coup de pied dans le derch... Mais je ne conçois pas mon boulot comme ça...