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Problèmes à venir avec patiente Parano sur Hg
21/03/2011 à 16h53
Voilà, je m'explique,
Il y a un mois maintenant, je reçois une patiente pour "un soin à refaire car il est tombé" (motif de la consultation) et qui d'emblée me parle du danger du Hg... etc etc, bla bla bla!
bref, elle ouvre la bouche, une multitude d'amalgame en bouche, c'est bien simple, des 4 au 7 au moins 2 amalgames par dents!
Bref, en effet il y a un soin à refaire, je fais de préférence des RC donc ça me pose pas trop de problème, je me dis "bon elle sera contente au moins, je lui ai pas refilé du méchant mercure"
Samedi dernier, soit un mois après, coup de téléphone de la dite patiente :
qui se plaint de ce que je lui ai fait, elle me décrit :
- 9 jrs après, elle a un gout bizarre (sans pouvoir me décrire ce gout)
- et ça fait donc plus de 2 semaines qu'elle a ce gout et ça la gène
- elle a vu son médecin
- elle est persuadé que ça vient du "plombage au Hg" que je lui ai fait...
J'ai eu beau lui expliquer que je n'avais pas fait d'amalgame, elle est persuadé que ça vient de ce que je lui ai fait (premiers symptômes 9jours après quand même)
Je la revois rapidement samedi prochain (rdv de 10min), je sais pas trop comment aborder la chose,
elle va vouloir que je dépose le soin que j'ai fait (au téléphone elle m'a dit qu'il fallait que je lui enlève ce que j'ai fait), il n'est pas question que je démonte quoi que ce soit si c'est correct.
Elle va encore me dire que c'est à cause du Hg
- Je compte juste vérifier que je soin est correct,
- lui expliquer qu'il n'y a pas de mercure dans les RC
- Elle m'a demandé ce qu'il y avait dans les RC, j'ai envie de lui sortir les fiches de sécurité de l'adhésif et de la RC que j'ai utilisé, pensez vous que ce soit une bonne idée?
- Et lui dire gentiment que visiblement elle n'a pas confiance en moi donc qu'il serait préférable qu'elle trouve un autre dentiste
PS : j'ai envie de lui déposer le soin et de lui laisser le choix : Amalgame (avec le mercure qu'elle craint tant), Composite (mais vu que visiblement elle ne le supporte pas) ou Rien!!! Mais je pense pas que ce soit une bonne idée déontologiquement
--
21/03/2011 à 16h58
1: RC? c'est quoi?
2: t'aurais pas du lui redonner RV: envoi bouler!
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N.Hum
21/03/2011 à 17h19
C'est le goût du Bisphénol ? ;-P
Plus sérieusement tu la revois, tu lui montres ce que tu lui as fait, tu argumentes, tu vérifies qu'elle n'as pas une candidose, tu rajoutes une bonne dose d'empathie et surtout tu ne la touches plus...
21/03/2011 à 17h28
RC= reconstitution composite je suppose!
Première question, est-ce que les anciens amalgames étaient défaillant, si oui et si elle ne supporte pas les soins actuels (c'est possible), prends la peine de voir et de contrôler ton travail (bourrage alimentaire possible, d'où gout de rat crevé persistant), propose lui des reconstitutions prothétiques si nécessaire.
Si par contre les amalgames étaient impeccables, ou que tu ne peux pas prouver qu'ils ne l'étaient pas, alors reste dans tes petits souliers et tache de ne pas te faire une ennemie de cette patiente.
A la base tu es là pour rendre service à tes patients, si tu penses que c'est une barge, prends les coordonnées de son médecin traitant et discute en avec lui!
21/03/2011 à 17h47
essaies de t'en débarrasser au plus vite
1/ ne fais plus rien avec tes doigts ( ne lui propose pas de prothèse )
2/ expliques les matériaux que tu as utilisés , au besoin en les listant et en précisant bien qu'il ne contiennent absolument pas de mercure contrairement aux nombreuses obturations déjà présentes au 1er rendez vous
3/ si la patiente ne comprend pas tes simples "explications" demandes lui de te faire au besoin un écrit sur sa demande PRECISE
mais surtout fais en sorte de t'en débarrasser avec tact
21/03/2011 à 18h29
Tout d'accord avec Cyber, surtout ne plus y mettre les doigts.
C'est ton assurance ou ton attitude indécise qui fera la suite de cette histoire..........
21/03/2011 à 19h27
RC = Résine Composite
Merci pour vos suggestions, je compte en effet juste la revoir pour lui expliquer face à face, je trouve plus correct que la simple parole au téléphone (et puis bon, c'est peut être autre chose donc autant vérifier)
De toute façon, j'aurai pas le temps de faire quoi que se soit, j'ai juste mis 10minutes entre 2 rdv.
Juste une question, au cabinet où j'exerce actuellement, je suis tout seul (pas de secrétaire, pas d'assistante) est-ce qu'il serait judicieux de faire venir le patient d'après un peu plus tôt ou qqch du genre afin qu'il y ait une tierce personne présente au cabinet (genre témoin).
Je compte lui donner également d'emblée le numéro du conseil de l'ordre du département avec l'adresse.
Je retiens l'idée de lui faire écrire un courrier motivant sa demande précise. Très bonne idée!
Pour le coup du Bisphénol A, je l'ai déjà fait...
--
21/03/2011 à 20h15
Art-dent écrivait:
------------------
> RC = Résine Composite
>
>
> Je compte lui donner également d'emblée le numéro du conseil de l'ordre du
> département avec l'adresse.
Surtout pas. T'as commis aucune faute.
Aucun intérêt d'avoir une tierce personne. Elle va pas te passer à tabac non plus :)
Tu la laisses débiter ses âneries et tu gardes un air et un ton sur et confiant. T'en dis le moins possible. Contente toi de répéter:"je comprends mais je ne vois rien de notable au composite que je vous ai posé", elle va se lasser et au revoir Madame.
21/03/2011 à 20h52
+1 n'y touche plus
Donne lui le nom des produits utilisés en insistant bien sur l'absence de métal et de mercure dans ces produits.
Dis lui que selon tout critère objectif ton obturation est correcte. Au pire joue l'incompétent et fais lui sentir que tu ne comprends pas son problème et que tu ne peux rien pour elle, elle finira par se barrer.
21/03/2011 à 21h03
Solution simple: tu lui prescris un traitement homéopathique...
--
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21/03/2011 à 22h54
patiente intoxiquée par des rumeurs de mercure, le cas le plus difficile à traiter, bon courage. Il n'y a pas pire que le mercure psycho-actif !
21/03/2011 à 23h27
Si tu te prends la tête avec de telles betises ( bien que cela t'honores !) t'as pas fini avec les vrais problèmes de dépassement apicaux et autres fractures d'instruments que bien sûr nous,nous ne faisons jamais !!
Ne botte pas en touche , mais lâche du lest et relativise , elle a un gout dans la bouche , elle a un gout dans la bouche et alors ? Je voudrais pas être grossier qu'est ce qu'elle y met dans sa bouche ??? mince j'ai été grossier !
21/03/2011 à 23h41
elle a quel âge la vieille peau ??
contexte familial et social ??
pathologies générales et médications ???
voilà quelques autre pistes à explorer dans l'absolu.
déléguer, passer la main en restant très professionnel. Ne pas nier ce que dit la personne mais signaler que toi tu ne constates rien.
Les troubles du goût post-traitements dentaires sans cause apparente, ça se voit régulièrement.
La raison profonde est nébuleuse.
Faut éliminer les grandes causes et gérer le patient pour éviter des poursuites inutiles et chronophages.
--
Canin
22/03/2011 à 08h38
comme dit canin Cela peut arriver apres des soins
surtout chez des patient phobiques
AMHA, je suis presque certain que personne ne l'a envoyé chez l'allergologue
Un patient diabétique tu demandes son taux
un patient qui parle d'allergies tu demandes le résultat de ses tests. 9/10 il n'y en a pas
22/03/2011 à 10h21
ʞıɹɐu écrivait:
---------------
> Solution simple: tu lui prescris un traitement homéopathique...
>
> --
... qui lui sera bien sûr remboursé par la MGEN (pas la peine de lui demander quelle est sa mutuelle, on la devine).
22/03/2011 à 10h44
Surtout rempli bien ton fichier patient:
la patiente déclare: "..." , elle décrit: "..." ,
je constate ce jour: "..."
Bonne idée la motivation par écrit de sa demande.
22/03/2011 à 21h55
Bonsoir,
Pour tout vous dire, au téléphone , la patiente était persuadée que je lui avait "mis du mercure en bouche" que c'était le mercure le problème à ce phénomène, le mercure, le mercure...,
quand je lui ai dit que j'avais fait un composite, elle a marqué un temps d'arret et a essayé de trouver autre chose, elle m'a dit un truc du genre "ahh ben alors oui c'est ça, c'est ce que vous avez fait qui va pas"
C'est ce comportement qui me fait dire que quoi je dise, même rien, elle trouvera toujours quelque chose qui ne va pas
Canin, Beotien : vous pensez à quoi en écrivant "ça peut arriver après des soins"?
Sensibilités, gênes, voir même douleur, mais gout? (a part bimétallisme, gout de fer à cause d'un saignement, abcès, je vois pas trop)
Merci
--
23/03/2011 à 10h58
Tu lui dis qentiment que tu as, en bon professionnel agissant "en bon pere de famille", fait de ton mieux, respecté sa demande de ne pas lui poser d'amalgame. Tu lui expliques ensuite que, malgré tes soins attentifs, elle n'est manifestement pas satisfaite, que son attitude marque clairement son manque de confiance et que, dans ces conditions, tu ne peux pas continuer à la traiter car son cas trés complexe dépasse tes competences.
Tu embrayes en te servant de ses phobies et lui conseille de s'adresser à un praticien specialisé dans la dépose d'amalgames et dans les traitements "energetiques" qui accompagnent cette démarche, traitements que personnellement tu ne pratiques pas bien sûr, adresse en suisse en mp.
--
"On a toujours le choix! Mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!"
23/03/2011 à 11h34
pas besoin d'aller en Suisse.
Ça, c'est une mission pour SUPER DENTISTE !!!!!!
http://www.biodentiste.fr/?p=171
23/03/2011 à 12h14
[mode TROLL on]
Le BIO, le BIO...
regardez les visages, ils ne respirent quand même pas la grande forme.
C'est comme dans les magasins bio: les legumes sont moches et tout frippés.
Cela rigole pas beaucoup
Le BIO, ça vous donne envie ?
[mode TROLL off]
23/03/2011 à 13h54
- les légumes bio sont peut-être biscornus
- pas mal de clientes de magasins bio sont peut-être frappées (comme chez les pas bios aussi d'ailleurs)
mais ce n'est pas l'agriculture conventionnelle qui va sauver le monde de la mouise dans lequelle elle l'a mis. pas mal d'agriculteurs (beauce, picardie ..) ont de plus en plus de mal à labourer tant la terre de leur champ est devenu un béton inerte impénétrable qui se fait lessiver à la moindre pluie....
23/03/2011 à 14h19
Patatrasse écrivait:
--------------------
> pas besoin d'aller en Suisse.
> Ça, c'est une mission pour SUPER DENTISTE !!!!!!
>
> http://www.biodentiste.fr/?p=171
J'ai eu un prédécesseur comme ca.... Pour etre bio c'était bio ! )))) il n'y a rien de plus bio que des peches sous traitements approximatifs et caries non soignées sous composites réalisés sans anesthésie.
23/03/2011 à 15h33
Art-dent écrivait:
------------------
> Canin, Beotien : vous pensez à quoi en écrivant "ça peut arriver après des
> soins"?
> Sensibilités, gênes, voir même douleur, mais gout? (a part bimétallisme, gout de
> fer à cause d'un saignement, abcès, je vois pas trop)
>
> Merci
>
Perso, je pense à une "hystérie de conversion" si le terme est encore d'actualité ou encore "troubles somatoformes".
Ce n'est de la psychosomatique car il n'y a pas de lésions visibles comme le cas d'éruptions cutanées. Tout ce que la patiente déclare est non vérifiable.
En gros, pour moi elle exprime dans son corps, un trouble ayant une origine certainement psychique, pour le coup bien réelle. C'est à dire qu'une souffrance psychique s'exprimant par le corps, ou pas tout à fait car les sensations qu'elle décrit sont plus d'ordre hallucinatoire qu'autre chose d'après moi. On tombe d'ailleurs dans les limites de pathologies psychiatriques si tel est la cas. mais ça c'est certainement pas toi qui est apte à le déterminer.
Mon interprétation est la suivante tu n'as pas de chance, c'est tombé sur toi, c'est la loterie, tu étais là au mauvais moment et au mauvais endroit. Elle aurait pu tomber sur le podologue, le kiné ou la manucure ou l'acupuncteur, la coiffeuse, un médecin ou n'importe qui d'autre.
Il faut que ça se tasse. Si toi, tu es sûr de ce que tu as fait, qu'il n'y a pas de diagnostic bucco-dentaire autre, il faut l'affirmer haut et fort et adresser pour avis complémentaire à travers le médecin généraliste à qui tu dois passer un coup de fil.
Soit le patient lâche le truc, soit il va entamer une démarche de nomadisme médical pour lequel tu ne peux rien.
Tout ce que je dis est le fruit de mon expérience où j'ai eu à gérer mes propres patients ou ceux des autres dans des situations tout à fait similaire. Il faut être patient à sont tour, recevoir la plainte de la patiente et lui signifier clairement la chose, revoir pour des contrôles avec une durée de consultation courte, rester professionnel, et savoir adresser. A partir du moment où toi tu estimes que tu es "clean" , c'est l'essentiel, il ne faut pas se laisser embobiner. Inutile de stresser, mais c'est sûr que tu vas perdre un peu de temps et donc un peu d'argent, mais tu n'as pas ça tous les jours non plus.
Je crois qu'il faut éviter de mettre les gens à la porte même si l'envie ne manque pas. Mais peut-être que d'autres praticiens auront un autre avis ??
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Canin