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traitement BOST
10/04/2011 à 14h26
c'est pas pour défendre pelé, mais vous etes aussi de mauvaise foi:
4 photos : 2 cas avant apres :
photo 1 : cas 1 , coté droit avant
photo 2 : cas 1 , coté gauche et floue : pas tres démonstratif
Photo 3 : cas 2 vu face avec abcès
phot 4 : cas 2 vu droite, guerison.
Pas de disparition mystérieuse de dents ou de repousse spontanée...
Parfois la critique peut virer aussi a l'obscurantisme.
J'imagine que tous les fervents partisant de le "base evidence dentistery " auraient largement condamné Pasteur : " quoi, des microbes ! Ha ha, j'ai fait une recherche sur Pubmed et on ne parle pas de microbe... "
Ou alors Copernic " le systeme héliocentrique ? mais vous etes fou, aucun article sientifique ne parle de ça, tout le monde sait que c'est la terre le centre de l'univers ... "
Alors Pelé, montre des cas avec pano avant apres, avec des photo nette et qui montre la même zone , avec la même angulation , cela sera le meilleur moyen de convaincre les septiques.
10/04/2011 à 14h37
jeff écrivait:
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> Photo 3 : cas 2 vu face avec abcès
> phot 4 : cas 2 vu droite, guerison.
La paro c'est avoir une gencive rourouge et ensuite une gencive rorose ?
> Alors Pelé, montre des cas avec pano avant apres, avec des photo nette et qui
> montre la même zone , avec la même angulation , cela sera le meilleur moyen de
> convaincre les septiques.
On ne voit pas grand chose sur une pano.
10/04/2011 à 14h42
Sauf jeff que nous sommes désormais moins obtus et capables d'avoir une réflexion scientifique si tant est que le démonstrateur ait, lui aussi, une telle démarche.
10/04/2011 à 16h58
tout a fait d'accord avec toi, growler, mais je n'admets pas trop non plus les remarques débiles style "cela fait pousser les dents", alors qu'il suffit de regarder un peu les photos ( qui ne prouve rien, d'accord aussi avec choixpo : de belle retroalvéolaire bien angulé seront préferable. )
10/04/2011 à 17h10
Jeff, arrête de verser une fois de plus dans la dentisterie new age et vois les choses en face.
J'ai fait des remarques un peu taquines, parce que franchement, ce qui nous a été montré est l'expression même de ce qu'il ne faut pas faire : si l'on veut être crédible, il faut un minimum de rigueur dans sa présentation.
C'est d'ailleurs grâce à cette rigueur que des charlatans passent pour des érudits.
Ici, c'est tellement grand-guignolesque que l'auteur finit par nous attendrir avec sa naïveté, et tu tombes dans le panneau. Peut être est-ce d'ailleurs, inconsciemment l'effet recherché ?
10/04/2011 à 17h12
vous ne croyez pas que vous lui faites de la pub à entretenir ce post.
mettons lui un ultimatum, tant qu'il n'y aura de présentation de cas avec des radios et des photos qui nous permettent de juger de l'efficacité de la technique, plus aucun message enoyé.
10/04/2011 à 17h27
ceel écrivait:
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> plus aucun message enoyé.
Je suis d'accord !
12/04/2011 à 02h09
je n'avais pas lu!
désolé mais par principe on ne décide pas pour moi avec qui je dialogue ou pas
c'est avec de tel agissements que.....
j'ai lu "terre champ de bataille" et je ne suis pas à l'église de scientologie
Tant qu'il ne nous force pas a adhérer ce confrère a le droit de s'exprimer sur ce forum
pour ce qui est de la pub de praticien sur nonol mdr!
12/04/2011 à 15h49
dis donc tu ne penses pas que tu exagère un peu?
des photos tu en as eu , même si elle ne te plaisent pas elles représentent certains résultats irréfutables , il n'y a que ta mauvaise foi qui fait la dif.
par contre il y a surtout une logique tant dans le raisonnement qui différencie la maladie et la cicatrisation , que sur les bases du traitement BOST , qui fait réellement la différence avec la chir, qui a part de vouloir voir les défauts osseux , ne présente aucune logique et là il n'y a aucun arguments opposable de votre groupe de scientologues.
12/04/2011 à 16h20
mais non on exagère pas
ce qu'on veut c pas des photos inexploitables ( c pas une critique je suis une bille en photos ) mais au moins des statistiques, un semblant d'étude, des radios....maintenant je suis à quelques kilométres de chez toi si tu m'invites.....
13/04/2011 à 00h35
alors je préfère largement t'inviter que de donner des infos à certaines personnes, donc puisque tu as mon nom et que tu es proches de moi , appelle et c'est avec un immense plaisir que je te recevrais.
16/08/2011 à 20h49
allo! il y a quelqu'un???
juste pour vous dire que depuis votre dernière connexion j'ai reçu des demandes de traitements de patients de Paris, d'Agen, Bordeau , Bretagne, Savoie, émirats arabes, auvergne,...ainsi que des demandes de formations de la part de confrères à visages découverts!...
juste pour INFO...MAN!
il y a encore quelques places pour la discussion, des films réalisés des photos prises bonnes et moins bonnes et surtout des gens contents et des dents épargnées!!!
qui dit mieux?
17/08/2011 à 00h32
pelé écrivait:
--------------
> qui dit mieux?
Les JMJ à Madrid vont recevoir 1 Million de jeunes gens boutonneux. Davantage que Woodstock.
Ce qui ne veut pas dire que le spectacle sera de meilleure qualité.
17/08/2011 à 03h10
ameli écrivait:
---------------
> pelé écrivait:
> --------------
>
> > qui dit mieux?
>
> Les JMJ à Madrid vont recevoir 1 Million de jeunes gens boutonneux. Davantage
> que Woodstock.
> Ce qui ne veut pas dire que le spectacle sera de meilleure qualité.
Tu peux le dire : entre un Saint Père et plusieurs paires de seins, y a pas photo.
17/08/2011 à 15h48
Il est marrant ce sujet, dieu nous explique que puisqu'il est dieu, il a raison et les autres disent de la merde.
C'est très scientifique comme démarche !
25/08/2011 à 23h10
pour des scientifiques c'est vrai que vous êtes drôles vous me parlez de croyance et vous êtes non-croyants...
04/01/2015 à 22h26
Bonsoir ,
je suis navré de voir que le régulateur de ce sérieux forum a supprimé l'intervention d'une personne professeur de biologie , qui contesté sagement les interventions des différents intervenants de ce forum en dénonçant leur obscurantisme...large preuve de leur ouverture d'esprit...
Je vous souhaite malgré tout une très bonne année 2015!
JM Pelé.
04/01/2015 à 23h35
Ce Forum n'est pas ouvert aux patients, et cela depuis 10 ans. C'est dans la Charte, que certes personne ne lit, mais tu es là depuis assez longtemps pour le savoir.
Comme tu n'es pas toi exclu de ce Forum auquel tu participes irrégulièrement depuis des années, tu nous accorderas qu'on peut sans difficulté faire d'autres pas vers l’obscurantisme.
Il te suffit d'insulter encore une fois l' équipe des modérateurs, qui du coup se félicite de la liberté de choix qu'elle t'offre.
Les Modérateurs
04/01/2015 à 23h50
Bonsoir,
Je ne trouve pas le nom de l'autre praticien qui utilise la méthode BOST en France, cher Dr Pelé, pourriez-vous me le donner ?
06/01/2015 à 02h52
Mr bama.
Savez vous que Mr Pelé nous vends sa technique plusieurs dizaines de milliers d'euros (si j'ai bonne mémoire)? Plus cher que la très grande majorité de nos formations.
Pour l'appuyer il n'a aucune publication, aucune statistique.
Il nous décrit jamais réellement sa technique. Normal, vu le prix qu'il la vends. Sur ce forum de nombreux confrères échangent des techniques de pointe gratuitement, confraternellement, et en général avec des données scientifiques pour les appuyer.
Il n'a que ses preuves empiriques, qui vous devriez savoir, ne valent pas grand chose en science sans protocole sérieux.
Pour la partie théorique: ses théories sont moyenâgeuses: "le corps veut se débarrasser de la dent donc il fait fondre l'os". Au dernière nouvelles, le corps n'a pas de volonté propre. S'il voulait parler scientifiquement, on parlerait interleukine, TNF, ostéoclastes etc.
Donc Mr bama, nos réactions sont parfaitement légitimes et le discours de Mr Pelé n'a RIEN de scientifique. Son discours ressemble en tout point à une escroquerie. Si encore il ne vendait pas sa méthode à un prix mirobolant, on pourrait lui accorder le bénéfice du doute et une certaine simplicité d'esprit.
PS:
Le Code de déontologie médicale interdit l’utilisation de produits ou procédés dont l’intérêt et l’efficacité ne sont pas certains ou qui ne sont pas suffisamment éprouvés [c’est d’ailleurs la définition du charlatanisme].
06/01/2015 à 09h15
+10000 Salamandre
sur le forum, on est beaucoup à apprécier partager nos connaissances et nos astuces cliniques...
dans le cas du Dr Pelé, nous lui demandons depuis le départ au moins une once de rigueur qui nous permettrait de voir la différence entre sa technique et celle classiquement enseignée (et validée scientifiquement)
rien à faire, on a toujours les 10 mêmes photos floues qui doivent représenter peut être les 10 cas cliniques à peu près réussis (coup de bol?) et aucune étude comparative entre les 2 techniques (par ex chez un même patient une arcade traitée classiquement l'autre avec sa méthode, avec photos de la cicat et radios pour évaluer en fin de ttm)
c'est dommage, à la fois pour lui, mais aussi pour tout le monde si sa méthode est réellement efficace (ce dont nous doutons, surtout avec le nombre d'années passées, de plus en plus...)
06/01/2015 à 13h52
Il manquait le témoignage du patient MGEN (qui s'y connait puisqu'il est professeur de biologie .. ^^)
Je conseillerai à Mr Bama avant de s'engager dans une joute oratoire sur le bien-fondé et la pertinence de la démarche scientifique de Pelé et de la valeur de ses résultats, de relire Bachelard et d'éviter de prendre les gens de haut quand à leur connaissances scientifiques sur ce FORUM (et pas blog bordel !) professionnel.
A défaut il reste Doctissimo où les patients peuvent à loisir déblatérer sur la médecine, les médecins, les délires de persécution des uns et des autres .. ce forum (aussi) est beaucoup plus libéral qu'ici on ne bâillonne pas les Galilée en puissance et on les laisse s'exprimer trés librement :-)
CC.
06/01/2015 à 16h49
bama31 écrivait:
----------------
> Par contre avez vous pris le temps de vous rendre à son cabinet pour aller voir
> de vous même et constater son travail en étant physiquement présent et en ayant
> fait des radios et coupes histo?
> Juste pour savoir si vous réfutez, validez, nuancez le travail qu'il effectue et
> la pertinence de la technique qu'il propose.
> C'est ma demande.
Des coupes histo de mes patients ? Je suis contre la vivisection !!
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