Tous les forums
Implant spécifique aux incisives mandibulaires: AXIOM 2.8
22/06/2011 à 18h29
Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
>
> Utilisé dans des situations où l'os péri-implantaire fait défaut ?
Oui mais alors le problème c'est pas l'implant c'est l'indication.
22/06/2011 à 18h31
mac écrivait:
-------------
> non j'ai pas de radios car je n'en ai jamais utilisé mais je comprends pas
> pourquoi il cratériserai plus que le 3,5 et le 4,0 , vu que le design est
> exactement le même.
c'est pas forcément le design de l'implant qui est en cause...çà peut être la séquence de forage...si le foret terminal du 3 est trop petit, l'insertion de l'implant engendrera beaucoup de compression au col...sans que tu t'en rendes compte car plus l'implant est petit (en diamètre) plus çà se visse facilement...
22/06/2011 à 19h51
pluton écrivait:
----------------
> mac écrivait:
> -------------
>
> > non j'ai pas de radios car je n'en ai jamais utilisé mais je comprends pas
> > pourquoi il cratériserai plus que le 3,5 et le 4,0 , vu que le design est
> > exactement le même.
>
> c'est pas forcément le design de l'implant qui est en cause...çà peut être la
> séquence de forage...si le foret terminal du 3 est trop petit, l'insertion de
> l'implant engendrera beaucoup de compression au col...sans que tu t'en rendes
> compte car plus l'implant est petit (en diamètre) plus çà se visse facilement...
sur implant cylindrique ?
22/06/2011 à 21h18
mac écrivait:
-------------
> sur implant cylindrique ?
çà change quoi qu'il soit cylindrique ou non?
prends une planche en bois fais un trou de 3mm et visses une visse de 3.5mm
fais la même chose avec un trou de 4mm et une vis de 4.5mm, on verra celle que tu auras le plus de mal à rentrer...;-)
mais malheureusement, c'est celle de 3.5mm qui engendre le plus de compression dans le bois...
22/06/2011 à 22h23
bien vu pluton, tu penses qu'il faudrait qu'il fasse combien le dernier foret alors?
23/06/2011 à 00h20
mac écrivait:
-------------
> bien vu pluton, tu penses qu'il faudrait qu'il fasse combien le dernier foret
> alors?
çà, faudrait étudier...et je suis pas développeur produit chez Astra (ni chez aucun autre fabriquant...)...mais la remarque peut être utile aux utilisateurs de ces implants qui, s'ils rencontrent des problèmes de cratérisation sur les petits diamètres peuvent peut être demander une modification du protocole de forage...
mais une solution simple, consiste à, si çà existe pour ce diamètre d'implant, tout simplement systématiser le taraudage, au moins sur les premiers mm...;-)
c'est tout un ensemble d'équilibres mécaniques en fait pour un implant...un forage trop important fait perdre la sensation d'accroche primaire, pas assez donne trop de compression...après, on peut "jouer" sur la conicité, sur le design des spires, etc...
comme tu le vois, j'y ai déjà beaucoup réfléchit...et les plans de mon implant idéal...sont dans ma tête...;-)
23/06/2011 à 01h09
dentiste57 écrivait:
--------------------
> ouf ! enfin fini ...
> 1) j+8 jours
> 2) radio de contrôle
>
> c'est promis je vous posterai la couronne une fois terminée.
> encore trois mois d'attente...
Jolies photo, jolie techniquement, mais tu comptes avoir la 41 et la 32 en santé encore longtemps ???
Mon humble avis, tu auras un implant mal positionné pour le futur VS exo 42-41-31-32 et 2 implants en position 32 et 42.
--
Céramik
2011-06-22_170409_yargh8.jpg
2011-06-22_171534-2_flmvrj.jpg
23/06/2011 à 01h15
Céramik écrivait:
-----------------
> Jolies photo, jolie techniquement, mais tu comptes avoir la 41 et la 32 en santé
> encore longtemps ???
>
> Mon humble avis, tu auras un implant mal positionné pour le futur VS exo
> 42-41-31-32 et 2 implants en position 32 et 42.
+1 avec toi...mais par contre qu'est-ce qui l'empêcherait de faire un bridge 32/42 avec un implant en 31 et l'autre en 42?
23/06/2011 à 01h20
pluton écrivait:
----------------
> Céramik écrivait:
> -----------------
>
> > Jolies photo, jolie techniquement, mais tu comptes avoir la 41 et la 32 en
> santé
> > encore longtemps ???
> >
> > Mon humble avis, tu auras un implant mal positionné pour le futur VS exo
> > 42-41-31-32 et 2 implants en position 32 et 42.
>
>
> +1 avec toi...mais par contre qu'est-ce qui l'empêcherait de faire un bridge
> 32/42 avec un implant en 31 et l'autre en 42?
Possible, mais c'est se compliquer la vie...
La 41 va se barrer, avec un peu d'os au mésial de l'implant 31, puis la 32 va se barrer, avec un peu d'os au distal de la 31, puis on décide d'enlever la 42 pour placer uu 2e implant, puis un bridge 42-X-31-X, avec un implant 31 + spires exposés...
au final, je trouve cela un peu plus compliqué...
--
Céramik
23/06/2011 à 02h07
vous prêchez tous les deux un converti!
j'ai très longuement expliqué tout ça au patient. il est prévenu de la difficulté des restaurations prothétiques à venir et de leurs conséquences financières et esthétiques.
24/06/2011 à 02h29
dentiste57 écrivait:
--------------------
> vous prêchez tous les deux un converti!
> j'ai très longuement expliqué tout ça au patient. il est prévenu de la
> difficulté des restaurations prothétiques à venir et de leurs conséquences
> financières et esthétiques.
>
mais que fais-tu de l'os autour de cet implant avec la paro ?
Le bundle bone va fondre suite à la pose.
Place nous une radio dans 1 an.
--
Céramik
24/06/2011 à 02h34
j’espère avant 1 an!
pour des raisons financières le patient ne peut pas poser d'autres implants. d'ici 6 mois environs, certaines voisines devront être retirées.
bon, je vais au lit . ici il est 0h35.
bonne nuit
24/06/2011 à 06h55
Le bundle bone qui fond... c'est plus au buccal de l'implant qu'au interproximale...de toute facon cet implant n'est pas dans une zone esthétique high lip line etc de 13 à 23. On connait le traitement idéal mais on doit dealer avec des patients....
amicalement
24/06/2011 à 09h50
Bonjour à tous,
Peut être que non concernant l'os et les dents adjacentes un "miracle" peut se produire. (Réf Mangano étude sur la connectique Leone)
En effet utilisant les "Leone" depuis plus de 6 ans j'ai constaté dans ces cas une consolidation des dents adjacentes. Certes l'occlusion est importante mais l'étanchéïté de la connectique et la répartition uniforme des forces sur les corps de l'implant jouent. Le seul problème c'est ce coté indémontable pour l'Axiom car c'est un emboitement friction.
Le 2.8 Axiom est identique au 3.3 Leone..... Si Si ce n'est que le diametre le plus ext des spires et peu important il suffit de lire le dernier exacone news.
Bon courage d57 gardes le cap et sauf engagement financier tu vas devenir accro de cette connectique.
Bonne journée à tous.
--
"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)
24/06/2011 à 11h01
drmarcus écrivait:
------------------
Le seul problème c'est ce coté indémontable pour
> l'Axiom car c'est un emboitement friction.
> Le 2.8 Axiom est identique au 3.3 Leone..... Si Si ce n'est que le diametre le
> plus ext des spires et peu important il suffit de lire le dernier exacone news.
le problème est le même pour le leone, non?
24/06/2011 à 11h30
pluton écrivait:
----------------
> drmarcus écrivait:
> ------------------
> Le seul problème c'est ce coté indémontable pour
> > l'Axiom car c'est un emboitement friction.
> > Le 2.8 Axiom est identique au 3.3 Leone..... Si Si ce n'est que le diametre le
> > plus ext des spires et peu important il suffit de lire le dernier exacone
> news.
>
> le problème est le même pour le leone, non?
Bien sur que non et depuis 2 ans c'est encore plus facile avec "l'exacone 360°" ou faux moignon anatomique repositionnable (indexable) sur 360°. Je l'utilise pour faire mes provisoires sur extraction implantation. Il va bien falloir que je le retire (pas l'implant gag) pour mettre en place la définitive.(Voir la rx pas très belle) Comme tout ça va tjrs bien je ne me casse plus!
--
"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)
fm_pcszym.jpg
24/06/2011 à 12h42
drmarcus, expliques moi stp pourquoi c'est démontable pour le leone et pas pour l'axiom?
le FM de l'axiom est seulement impacté...y a pas d'indexation (d'où l'obligation d'avoir une clef de positionnement labo) donc en théorie un mouvement de rotation (comme pour les vis de cicat) permet la désinsertion...non?
24/06/2011 à 13h50
pluton écrivait:
----------------
> drmarcus, expliques moi stp pourquoi c'est démontable pour le leone et pas pour
> l'axiom?
> le FM de l'axiom est seulement impacté...y a pas d'indexation (d'où l'obligation
> d'avoir une clef de positionnement labo) donc en théorie un mouvement de
> rotation (comme pour les vis de cicat) permet la désinsertion...non?
Certes! Dur de décrire en quelques mots une "conférence".
Le principe tient d'abord du véritable cône Morse on en a déjà parlé. A 3° d'angle soit 1,5° de pente c'est démontable, ce sont les lois de la mécanique.
Sur le pratique pour le sortir il faut appliquer 2 fois la force impaction; MAIS en engageant une "légère" rotation de la partie prothétique par des mouvements de va et vient, surtout avec "l'exacone 360" ou l'index de positionnement est placé également avec un cone Morse(visible à cette adresse: http://www.leone.it/implantologia/catalogo.php?img=12)cela se retire comme la coiffe de cicatrisation. Pour cela on utilise un pince spéciale style ortho avec des embouts dit protecteur mais perso j'utilise un davier (nouvel usage pour un outil)avec délicatesse, même pour le "bourrin" que je suis.
Ai je été assez clair? Délicat sans modèle et encore des fois les prat. ne croient pas ce qu'ils font ça ça me dépasse!
Oh j'oubliais je crois que l'on ne va vraiment pas être loin de ton implant idéal à très bientôt pour te le montrer. Ca va encore faire des jaloux et puis y a encore une autre surprise que du Fun!
--
"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)
24/06/2011 à 15h12
merci, drmarcus...;-)
mais pour info, l'axiom a bien un cône morse à 3°...donc tout aussi démontable que le leone
c'est clair que çà se rapproche de mon implant idéal, tant l'un que l'autre...un ptit mix?...;-))
24/06/2011 à 15h47
pluton écrivait:
----------------
> merci, drmarcus...;-)
> mais pour info, l'axiom a bien un cône morse à 3°...donc tout aussi démontable
> que le leone
Euh nooon........ enfin je crois mais les spécialistes d'anthogyr pourront me contredire preuves à l'appui si c'est nécessaire mais Axiom est un cône de FRICTION à 1,5° d'angle soit la moitié du Leone et ça fait toue la différence:-))) ainsi théoriquement non démontable. Evidement il est tellement petit et sur 4mm je suppose qu'en tournant on devrait qd ^m pouvoir y arriver mais très ;;;;;très délicatement.
>
> c'est clair que çà se rapproche de mon implant idéal, tant l'un que l'autre...un
> ptit mix?...;-)) Va savoir dés que je peux te le montrer je te mail.
--
"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)
24/06/2011 à 16h06
Effectivement, une fois que le pilier ait reçu un nombre suffisant d'impactage, il devient indémontable
24/06/2011 à 17h54
dentiste57 écrivait:
--------------------
> Effectivement, une fois que le pilier ait reçu un nombre suffisant d'impactage,
> il devient indémontable
L'axiom 2.8 mm est indexé ou pas ?
--
Céramik
25/06/2011 à 01h29
non.
rotationnelle 360°
pour des incives mandibulaires il est facile de mettre la couronne bien en place,' d'appuyer un peu sur celle ci pour que le pilier soit partiellement bloqué. après, tu peux impacter ce dernier et coller la couronne.