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Assistante dentaire formé sur cerec 3D
10/10/2011 à 13h37
Bonjour,
je voulais savoir si comme moi il y avait d'autre assistante dentaire formé sur le Cerec.
comment dire, je me sent un peu seul dans cette spécialisation alors que j'aurais aimé partagé mes expériences et mes impressions et voir comment vous organisez votre emplois du temps.
bye.
10/10/2011 à 15h53
Ca veut dire quoi, concrètement, une "assistante dentaire formé sur cerec 3D" ?
10/10/2011 à 16h23
bonjour,
cela veux dire que sous la responsabilité de mes praticiens, je réalise les prothèses du cabinet sur le cerec, et croyez moi 3 praticiens avec des exigences qui leur sont propre c'est pas de la tarte ;-). je suis heureuse de voir que petit a petit ils ne passent quasiment plus par des labo, vus a quel point il sont perfectionniste, ça veux dire que mon travail est plutôt pas mal.
10/10/2011 à 16h32
OK, mais réaliser les prothèses, c'est un peu vague.
C'est la machine qui fabrique les prothèses. J'imagine que ce sont les praticiens qui prennent l'empreinte optique.
Peux tu dire précisément les étapes qui t'incombent ensuite ?
Je doute que beaucoup d'assistantes s'occupent de tout, ne serait ce que parce qu'il faut un minimum connaître la morphologie dentaire et les objectifs biologiques de la prothèse. De quelles prothèses s'agit il en fait ? Ce serait intéressant de savoir.
Merci
10/10/2011 à 16h55
je comprend qu'e cela puisse surprendre.
depuis ce matin j'ai réalisé
une couronne sur un avec un diasteme entre 14 et 15.
un onlay klaffenbach sur une 36.
trois inlay posterieur.
une couronne sur implant.
une couronne sur 26
une couronne sur 35
pour les taches qui m'incombe
les praticiens ne prennent pas d'empreinte optic ils prennent des empreinte conventionnel avec de l'impregum et un mordu.
je coule les empreintes
je delimite les bords cervical de la preparation
je realise la protheses grace au cerec ( bien sur il faut quasiment retouché sur l'ordi les couronne sorti car l'esthétique n'y est pas forcement).
j'usine quasiment toujours avec des blocs emax il n'y a que pour les endos couronne ou j'utilise de l'empress.
je fait les correction avec la prothèses sur le moule et l'antagoniste.
je vois avec le praticien sis tout lui va occlusion, fonction esthétique, épaisseur.
si tout est ok je maquille puis je glace. voili voilou...
10/10/2011 à 17h39
vali écrivait:
--------------
> je comprend qu'e cela puisse surprendre.
>
> depuis ce matin j'ai réalisé
> une couronne sur un avec un diasteme entre 14 et 15.
> un onlay klaffenbach sur une 36.
> trois inlay posterieur.
> une couronne sur implant.
> une couronne sur 26
> une couronne sur 35
>
> pour les taches qui m'incombe
> les praticiens ne prennent pas d'empreinte optic ils prennent des empreinte
> conventionnel avec de l'impregum et un mordu.
> je coule les empreintes
> je delimite les bords cervical de la preparation
> je realise la protheses grace au cerec ( bien sur il faut quasiment retouché sur
> l'ordi les couronne sorti car l'esthétique n'y est pas forcement).
> j'usine quasiment toujours avec des blocs emax il n'y a que pour les endos
> couronne ou j'utilise de l'empress.
> je fait les correction avec la prothèses sur le moule et l'antagoniste.
> je vois avec le praticien sis tout lui va occlusion, fonction esthétique,
> épaisseur.
> si tout est ok je maquille puis je glace. voili voilou...
Ça existe dans mon coin, au Canada et aussi aux USA.
Nous avons des hygiénistes, qui comme elles peuvent travailler en bouche, font la modélisation, l'essai en bouche, les retouches, le glazing et aident au collage.
P'tite question, le patient doit revenir pour le collage ?
Car empreinte, coulé du modèle et e-max (Blue-block) qui demande plus de temps au four, c'est un peu long....
Je suis content de voir que les 3 CD sont si bien organisés avec le cerec, cela devient un outil super dans un goupe comme cela.
--
Céramik
10/10/2011 à 17h51
oui c'est génial... je suis valorisé et je trouve mes praticiens formidable.
ils sont ouvert d'esprit ne valorise que les compétences, son novateur dans leur façon de procédé au sein du cabinet.
depuis que l'on fonctionne comme ça ils ont pu employer une autre assistante qui est pour l'instant en formation AD et que je formerais après pour un 4eme collaborateur.
pour les RDV il y a une rdv de 15mn à 30mn le matin pour la prise d'empreinte et 15 minute le soir pour la pose.
je suis contente de savoir qu'il y a d'autre assistante qui travail ainsi. dommage j'ai l'impression qu'ici ça reste exceptionnel.
10/10/2011 à 17h55
vali écrivait:
--------------
> oui c'est génial... je suis valorisé et je trouve mes praticiens formidable.
> ils sont ouvert d'esprit ne valorise que les compétences, son novateur dans leur
> façon de procédé au sein du cabinet.
> depuis que l'on fonctionne comme ça ils ont pu employer une autre assistante qui
> est pour l'instant en formation AD et que je formerais après pour un 4eme
> collaborateur.
>
> pour les RDV il y a une rdv de 15mn à 30mn le matin pour la prise d'empreinte et
> 15 minute le soir pour la pose.
> je suis contente de savoir qu'il y a d'autre assistante qui travail ainsi.
> dommage j'ai l'impression qu'ici ça reste exceptionnel.
Je dois être très lent...
explique mois les rdv stp...
1-Taille, empreinte, provisoire ?
2-Collage (avec anesthésie ?, digue ?, collage ou bien simple scellement basique).
--
Céramik
10/10/2011 à 17h56
salut,
je trouve effectivement que cela te valorise au sein du cabinet et cela est une bonne chose,
quel type de formation as-tu suivi ?
10/10/2011 à 18h21
Effectivement ce n'est pas courant en Europe, pour ne pas dire inexistant, où donc avez vous été formée?
Vos capacités ( rapidité..... décrite ci dessus) semblent aller au delà de celles de bons nombres de confrères utilisateurs de Cerec.
Votre approche m'intéresse même si le mode opératoire utilisé est loin d'être le plus simple et le plus efficace.
Quelle est donc votre version de logiciel, quelle(s) machine(s) d'usinages utilisez vous?
10/10/2011 à 18h31
1-Taille, empreinte, provisoire ?
2-Collage (avec anesthésie ?, digue ?, collage ou bien simple scellement basique).
il y a plusieurs cas de figure.
-le patient a du temps il vient deux heures au cabinet et on fait la taille, l'empreinte, la confection et la pose.
-la taille est difficile ex: 17 ou 18 le patient vient un soir après sont travaille 1 bonne heure et il revient le lendemain soir pour la pose 15 minute.
-le patient est pressé mais il travail il vient 1 heure le matin taille plus empreinte et il repasse le soir 15mn de pose.
- un inlay sans glaçage c'est 35 mn mais moi je trouve que c'est pas top.
- lorsqu'il y a plus de deux antérieurs, j'aime bien que le RDV soit le lendemain ça me laisse plus de marge pour tout bien fignolé.
on ne pose de provisoir que pour les antérieurs ou les dents vivantes.
le collage c'est avec du relyx de chez 3M c'est rapide et sure. la digue est posé ( on utilise les digue optradam encore une fois gain de temps. en générale pas d'anesthésie sauf si le patient le désire
ma formation:
-L'afppcd
-formation sirona
-petit stage en labo
-un bon livre sur la morpho
-et surtout la participation de deux praticiens qui mon pas lâché pendant 6 mois;
- après beaucoup de travail
Voila
10/10/2011 à 19h00
Cela fait très artisanal et franchement chapeau d'arriver à gérer un truc pareil !!!
10/10/2011 à 19h01
Je travaille sur l'avant dernière version de logiciel la dernière étant la 4.0
L'unité d'usinage est une mcxl.
10/10/2011 à 19h18
Revenez à la version 3.5 et vous aurez plus de facilités ( gain de temps) pour la 3D et les réglages de morphologies et de contacts (occlusaux et proximaux)
vali écrivait:
--------------
> Je travaille sur l'avant dernière version de logiciel la dernière étant la 4.0
> L'unité d'usinage est une mcxl.
10/10/2011 à 20h39
je ne travail pas encore sur la 4.0.
je vais l'essayé jeudi,j'en saurais plus.
je sais que l'interface à complétement changé,il me semble qu'il y a eu un tournant vraiment 3D (ce qui n'est pas pour me déplaire).
j'ai vu les tutos sur le site de sirona,a part la prise d'empreinte qui exige plus de cliché, (ce qui ne me pose pas de problème vu que je travail sur plâtre), le reste m'a l'air d’être plus pointu;
quand pensé vous, avez vous fait des essais en cabinet.
et vous, comment vous organisez vous?
10/10/2011 à 21h50
Si vous placer en 15 minutes, et bien chapeau.
Mais c'est vrai que pas d'AL, c'est très rare chez moi, travaillant sans endo la plupart du temps,
Et le rely-X unicem, c'est assez basique comme collage, en fait, c'est guère mieux qu'un scellement.
Vous avec combien de recul ? 6 mois ?
J'aimerais bien des photo des cas.
Merci.
--
Céramik
10/10/2011 à 22h15
+1 +1 +1 et +1 :)
--
Dr Cingulum
-----Ancien interné----
----Attaché à l'apex----
http://www.clinic-all.fr/ formation par passion
10/10/2011 à 23h05
Céramik écrivait:
-----------------
> Si vous placer en 15 minutes, et bien chapeau.
> Mais c'est vrai que pas d'AL, c'est très rare chez moi, travaillant sans endo la
> plupart du temps,
> Et le rely-X unicem, c'est assez basique comme collage, en fait, c'est guère
> mieux qu'un scellement.
>
> Vous avec combien de recul ? 6 mois ?
>
> J'aimerais bien des photo des cas.
> Merci.
>
>
> --
> Céramik
le rely-x est une valeur sur, ça fonctionne très bien pas de souci.
je fais tout le travail en amont, le praticien a juste à posé la digue et hop collage et supprimer les surplus de colle.
Je travail sur le cerec depuis 6ans donc la méthode est éprouvé.
pour les photos je vous fais parvenir ça demain. Cool vous pourrez me dire ce que vous en pensé ( houlala!!! j'ai la pression la ;-)
10/10/2011 à 23h06
Cingulum écrivait:
------------------
> +1 +1 +1 et +1 :)
>
>
> --
> Dr Cingulum
> -----Ancien interné----
> ----Attaché à l'apex----
> http://www.clinic-all.fr/ formation par passion
z'ai pas compris!!!
11/10/2011 à 00h43
Les versions 4 ne permettent plus de travailler selon le principe de l'enregistrement par mordu (enfin si on peut mais ce n'est pas écrit dessus) donc il faudra changer le protocole, les morphologies sont modifiées par la biogénérique quelque soit le mode choisi, donc c'est pas forcément un plus en terme de morpho, les outils sont un peu lourdingues.
6ans d'expériences cerec cela vous a permis de travailler avec des versions 3D comme la R.1800, les 2005, 2.6, 2.8,2.9,... donc le retour sur expérience de votre prise en main de la 4.01 ou 4.0 devient très intéressant
Par contre, avec 6 ans d'expérience je suis étonné que vous soyez encore dans des protocoles avec empreinte imprégum et blocs emax, c'est justement ce qu'on évite quand on est expérimenté...
a vous lire
vali écrivait:
--------------
> je ne travail pas encore sur la 4.0.
> je vais l'essayé jeudi,j'en saurais plus.
>
> je sais que l'interface à complétement changé,il me semble qu'il y a eu un
> tournant vraiment 3D (ce qui n'est pas pour me déplaire).
> j'ai vu les tutos sur le site de sirona,a part la prise d'empreinte qui exige
> plus de cliché, (ce qui ne me pose pas de problème vu que je travail sur
> plâtre), le reste m'a l'air d’être plus pointu;
> quand pensé vous, avez vous fait des essais en cabinet.
> et vous, comment vous organisez vous?
11/10/2011 à 11h38
Bonjour,
Sympa cette petite journée sans soleil mais ou il fait lourd.
Gnarffff!!!
Pour en revenir a mon joujou (le cerec), si je peu changer ma façon de travaillé, je ne peu en revanche pas demandé a mes praticiens de changé la leur. Les empreintes conventionnels ont un avantage pour eux, c'est rapide et ils ne se prennent pas la tête avec l'optic, qui peut être pénible lorsque l'ont ne la pas bien en main. De plus nous n'avons qu'un cerec et 3 praticiens ce serait la guerre ;-)
Pourquoi évitez vous les emax. J'ai eu de la casse avec les vita et les empress. Je trouve que le résulta est beau, en HT isl permettent avec un beau maquillage d'avoir des résultats bluffant.
By
11/10/2011 à 11h48
et bien justement , si vos praticiens changeaient leur méthodes de travail en les adaptant au cerec et à la cfao directe, vous n'auriez pas tous ces problèmes, vous pourriez utiliser de l'empress ou du vitabloc et la fiabilité serait au rendez vous, tout comme l'esthétique, et donc gagner du temps. Dans votre timming, si j'ai bien suivi, je vois que vous devez être plus qu'à fond pour réaliser 9 éléments par jour.
Essayez de leur suggérer de travailler dans l'esprit cfao et vous y gagnerez tous !!
petit rappel de la règle de base :
axe optique = axe de préparation = axe de modélisation = axe d'usinage = axe d'insertion
Donc pour un praticien il suffit de retenir :
Axe de préparation = Axe d'insertion et tout va bien
Pour le concepteur(trice) cfao il suffit de retenir :
Axe optique = Axe de préparation = Axe de modélisation = Axe d'usinage = Axe d'insertion = bonne prothèse!!
11/10/2011 à 12h24
vali écrivait:
--------------
> Bonjour,
> Sympa cette petite journée sans soleil mais ou il fait lourd.
> Gnarffff!!!
> Pour en revenir a mon joujou (le cerec), si je peu changer ma façon de
> travaillé, je ne peu en revanche pas demandé a mes praticiens de changé la leur.
> Les empreintes conventionnels ont un avantage pour eux, c'est rapide et ils ne
> se prennent pas la tête avec l'optic, qui peut être pénible lorsque l'ont ne la
> pas bien en main. De plus nous n'avons qu'un cerec et 3 praticiens ce serait la
> guerre ;-)
> Pourquoi évitez vous les emax. J'ai eu de la casse avec les vita et les empress.
> Je trouve que le résulta est beau, en HT isl permettent avec un beau maquillage
> d'avoir des résultats bluffant.
> By
pour réaliser de la cfao à partir d'une empreinte pourquoi ne pas le faire avec du matériel plus performent moins couteux de labo
11/10/2011 à 12h29
comme promis, quelques photos du travail d'hier.
Désolé pour la qualité, c'est iphone...
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