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4 enfants:10000 euros d'impots en plus...
10/01/2012 à 12h42
Si Hollande est élu: C'est le calcul que j'ai fait apres lecture de cet article: http://www.lesechos.fr/economie-politique/france/actu/0201826878451-suppression-du-quotient-familial-le-projet-du-ps-couterait-cher-aux-menages-aises-272429.php
dont voici un extrait : " Les pertes seraient considérables pour les familles de plus de trois enfants aux revenus élevés. Elles perdraient jusqu'à 1.692 euros pour chacun des deux premiers enfants, 3.384 euros pour chacun des suivants, calcule le Trésor."
Je pense que notre profession fait partie des "classes moyennes supérieures" en tous cas nous gagnons generalement plus des 4000 € mensuels à partir desquels Monsieur Hollande considère que l'on est riche.
attendons les autres projets....
10/01/2012 à 14h17
il n'osera jamais; à la moindre invective, il rentrera dans sa coquille; ce sont des annonces pré-électorales; les politiques ne tiennent JAMAIS leurs promesses!!!! la France est le pays ou les écarts pauvres/riches sont les plus faibles et ou la redistribution entre les revenus est la plus élevée.
En ce moment,c'est la course au n'importe quoi pré électoral; ils vont devoir atterrir !!!!(ce qui ne veut pas dire que nous allons tous nous serrer la ceinture)
10/01/2012 à 14h27
rodking59 écrivait:
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> il n'osera jamais;
Tu rigoles, les socialistes, ils osent tout, c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnait...
10/01/2012 à 14h44
Ah non, je te corrige, c'est la première chose qu'il fera, taper sur les riches et expliquer aux pauvres à la télé "non mais vous vous rendez compte, on leur demande juste de rendre tous les cadeaux dont ils ont profité ces dernières années et ils ont le culot de se plaindre alors que vous vous avez du mal à boucler les fins de mois !"
Enfin, les riches, pas vraiment, les classes moyennes quoi. Les pauvres qui se croient riches quoi.
10/01/2012 à 14h59
Michel sapin fait déjà marche arrière !!!!En fait , ils "balancent" des énormités pour voir comment ça réagit;eh bien ça réagit,et se "mettent en sourdine".Ils toucheront certainement, droite et gauche d'ailleurs, à la fiscalité, mais de façon "moins directe". Ca fera mal qd même
10/01/2012 à 15h06
rodking59 écrivait:
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> Michel sapin fait déjà marche arrière !!!!En fait , ils "balancent" des
> énormités pour voir comment ça réagit;eh bien ça réagit
Et pendant ce temps là, il y en a une qui se frotte les mains (non, pas Martine ni Eva).
10/01/2012 à 17h04
Le (la) plus jeune de ses enfants va fêter ses 20 ans cette année. Du coup , il n'est plus du tout concerné par le quotient familial. Voilà pourquoi il propose ça maintenant et pas il y a 20 ans...
10/01/2012 à 17h31
au fond du canal écrivait:
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> Le (la) plus jeune de ses enfants va fêter ses 20 ans cette année. Du coup , il
> n'est plus du tout concerné par le quotient familial. Voilà pourquoi il propose
> ça maintenant et pas il y a 20 ans...
peut être pas; les allocs, c'est 21 ans et si ses enfants font des études,c'est jusque 26 ans.En tout, il ne le fera pas, je prends les paris !!!
10/01/2012 à 17h55
rodking59 écrivait:
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En tout, il ne le fera pas, je prends les paris !!!
Quand Martine et DSK ont parlé des 35h, je disais comme toi, et pourtant,ils l'ont fait... et on en est où tu sais.
Mais ça les gène pas plus que ça dans les débats, ils en sont même fiers.
Si ça peut attirer des voix, et mathématiquement, ça va le fait, il le présentera d'une manière ou d'une autre.Les conséquences à long terme , ils s'en contrefichent comme de mon premier contre-angle.
10/01/2012 à 18h08
C'est beau un rêve humide de socialiste de gauche.
Mais un rêve humide de socialiste de droite avec sa taxe Tobin tache autant.
12/01/2012 à 00h16
Bof, prélever 0.01% de l'argent que mettent, automatiquement dans la poche de quelques millions d'oligarques, des ordinateurs que plus aucun cerveau humain n'est capable de comprendre, je ne suis pas sur que ce soit un doux rêve de socialiste de droite ni une mesure très anti-libérale.
Tu trouves ça libéral des ordinateurs qui décident automatiquement qu'ils vont affamer quelques millions de petits noirs en se mettant soudainement à acheter et revendre des grains de maïs des milliers de fois par seconde ?
Moi je trouve ça asimovien.
Il est tout de même dommage que les machines ne soient pas contrôlées par ses trois lois de la robotique. Aujourd'hui, les super-calculateurs de wall street, demain... le T-1000 ? :p
13/01/2012 à 15h57
On est encore treeeees loin de l'application des 3 Lois de Suzanne Calvin qui visent au départ à ne pas nuire a un humain ou un groupe d'humains.
Ne pas oublier le test ultime de Turing qui démontrera la supériorité d'un programme sur l'intelligence humaine, test très simple dans sa finalité: un robot arrive sans faille avec quelques questions filtrantes a prouver que son interlocuteur est un robot ou un humain. Beaucoup plus difficile qu'il n'y parait.
13/01/2012 à 19h40
adhoc écrivait:
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> On est encore treeeees loin de l'application des 3 Lois de Suzanne Calvin qui
> visent au départ à ne pas nuire a un humain ou un groupe d'humains.
> Ne pas oublier le test ultime de Turing qui démontrera la supériorité d'un
> programme sur l'intelligence humaine, test très simple dans sa finalité: un
> robot arrive sans faille avec quelques questions filtrantes a prouver que son
> interlocuteur est un robot ou un humain. Beaucoup plus difficile qu'il n'y
> parait.
ah bon? j'imaginais que s'il était trop con pour comprendre il devait en déduire qu'il s'agissait d'un humain... ;)
13/01/2012 à 20h03
ce sujet me renvoie à l'époque où un gouvernement avait plafonné les allocations familiales selon le revenu.
Je ne me souviens quel gouvernement en avait eu l'initiative (années 80 ou 90), donc pour casser du socialo ou du gaulliste il faudra que certains fassent une recherche quant aux artisans de cette soudaine mesure.
J'avoue que la mesure m'avait échappée jusqu'aux protestations d'une association de familles "chrétiennes" tendance Boutin, j'imagine pour défendre la natalité plus que leur budget...
Quelle ne fut pas ma surprise de recevoir trois mois plus tard un rappel d'allocations sur les trois mois où elle nous avaient été retenues, sans même que nous en soyons aperçus!
Je viens de faire un rapide calcul,cela représenterait pour trois enfants 350 à 450€ mensuels...
13/01/2012 à 22h25
Il y avait eu un très bon article il y a 10 ans de l'Ifrap intitulé : Taxe Tobin, la taxe pour esprits faibles.
En gros, tu as deux types de spéculateurs, ceux qui "trade" à la minute et jouent sur des variations de prix très faibles, ce sont des quantités de transactions, très nombreuses, et ce sont celles qui justement permettent de définir un prix au plus juste.
Ce sont ces transactions qui vont être détruites par cette taxe débile au plus haut point.
L'autre groupe de spéculateurs ce sont ceux qui jouent gros, qui font tomber des monnaies quand elles sont à cours artificiels manipulés par les Etats, font varier les cours des matières premières de 10 20 50 ou 100%.
Ceux là, continueront, car 0. 01% ou 1% ils s'en foutent, ils jouent sur 10 ou 1000 fois plus.
Pousse un peu le raisonnement.
Cette taxe va donc briser le seul moyen économique connu d'établir un vrai prix: c'est à dire l'achat vente par des individus libres. Les prix vont de plus en plus souvent être fixés par ceux qui peuvent l'imposer, ceux qui ont le pouvoir, c'est l'avancée des groupes de pressions, des Etats, des corporatismes, et chaque fois que les tensions sur les prix deviendront trop fortes, ce seront des ajustages brutaux, violents, où les initiés et les gros très gros spéculateurs se gaveront.
Bref, tout l'effet contraire de celui qui est présenté.
Et comme toujours , le gogo marche.
Qui est John GALT
14/01/2012 à 10h09
wakrap écrivait:
----------------
> Il y avait eu un très bon article il y a 10 ans
Désolé, mais j'ai arrêté de lire là.
Par contre, je suis d'accord avec la dernière phrase: la taxe tobin, c'est une taxe pour les gogos.
0,01%
Quand ça devrait être 20 ou 30%.
14/01/2012 à 10h30
king_zoulou écrivait:
---------------------
> 0,01%
> Quand ça devrait être 20 ou 30%.
Pourquoi pas 100%...
14/01/2012 à 11h38
Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> king_zoulou écrivait:
> ---------------------
> > 0,01%
> > Quand ça devrait être 20 ou 30%.
>
> Pourquoi pas 100%...
Parce que le travail est taxé à 20 ou 30%, la consommation à 20 ou 30%, les importations à 20 ou 30% alors que la finance est taxée à peu près à 0%.
Et je ne dis pas ça parce que j'ai des proches qui brassent des millions dans ce milieu.
Attention, je ne parle pas du dentiste qui boursicote 20 ou 30 000 euros de son PEA. Je parle du gars qui achète et revend 20 ou 30 millions d'euro tous les jours.
14/01/2012 à 12h26
Don Chicot écrivait:
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> dont voici un extrait : " Les pertes seraient considérables pour les familles de
MAL VU DE TA PART !
Les éventuelles électeurs Hollande comprennent:
"Les gains seront considérables. J'obligerai les gros salauds et salopes de fumiers de cadres moyens qui ont des gosses à travailler pour donner de l'argent à ceux qui n'en ont pas.
En plus, leurs saloperie de gamains ne pourront plus faire des études et iront pointer au chomage comme vous"
C'est un peu dur, mais c'est pourtant ça...
"Tous égaux dans la misère, personne n'en réchappera."
14/01/2012 à 12h56
Comment ça a pu m'échapper !!! En fait c'est si facile la politique.
Grand merci pour cette fine analyse.
14/01/2012 à 12h58
king_zoulou écrivait:
---------------------
> Le Choixpeau magique écrivait:
> ------------------------------
> > king_zoulou écrivait:
> > ---------------------
> > > 0,01%
> > > Quand ça devrait être 20 ou 30%.
> >
> > Pourquoi pas 100%...
>
> Parce que le travail est taxé à 20 ou 30%, la consommation à 20 ou 30%
Petit exercice, M Martin achète une action ploufbatiment à 100 euros, king zoulou lui applique une taxe Tobin à 30%, il doit donc régler en plus des 100 euros, (et des frais du courtier) 30 euros.
Un an plus tard ploufbatiment a bien marché et est passé à 110 euros, M Martin est très content de lui, 10% ça lui paraît un très bon rendement, il passe donc un ordre de vente de son action, il récupère 110*0,7=77 euros.
M Martin a donc investi 130 euros et récupéré 77 euros, quel est le rendement de l'opération (on le rassure le fisc ne le taxera pas plus sur cette intéressante affaire).
> alors que la finance est taxée à peu près à 0%.
Et la csg, qu'en fais-tu ?
http://droit-finances.commentcamarche.net/contents/placements/pl125-la-csg-sur-l-epargne.php3
14/01/2012 à 13h40
C'est ce que je disais: je ne parle pas du dentiste qui a 30 000 euros sur son pea et qu'on autorise à faire joujou dans l'univers de la finance auquel il ne comprend rien en lui donnant quelques miettes pour qu'il ne se pose pas trop de questions, je parle de la finance qui est taxée à 0% parce que l'intégralité des opérations finales ont lieu sur des ordinateurs dans des bunkers des îles caïman (pour résumer simplement un système d'une complexité tellement immense que personne ne peut plus le comprendre)
Ton exemple est de plus totalement fallacieux, puisque tu appliques aux conditions d'aujourd'hui une taxe qui imposerait nécessairement un changement radical des conditions.
De toute façon, wakrap l'a très bien résumé, la taxe tobin, c'est pour les gogos. Le système est trop profondément ancré pour qu'on puisse y changer quoique ce soit, et bien trop complexe pour être compris et donc changé.
Ne me prenez pas pour un socialiste hein ! Je suis comme wakrap, opposé à toute forme d'impôt. Mais contrairement à lui, je vis sur la planète terre et j'analyse concrètement les conséquences du biais provoqué par la différence radicale d'imposition entre le monde réelle et les chiffres qui passent d'un ordinateur à un autre: les gens les plus intelligents de la planète sont petit à petit aspirés dans la finance où l'on gagne beaucoup d'argent sans faire grand chose et gaspillent toute leur intelligence à fabriquer des machines qui vont transférer des millions de fois par seconde des chiffres d'un disque dur vers un autre disque dur.
Quel gâchis pour l'humanité toute entière !